stranger, я не знаю что там расписали. Но знаю, что документации море.
LinuxForum.Fans
Технический комитет Debian выбрал Systemd
Автор: verg
120 сообщений
4945 просмотров
Vascom, вы очень примитивно мыслите. Вы второй раз пытаетесь кого-то упрекнуть в "ниасиляторстве", детский сад какой-то. Вы сможете ответить на мой предыдущий вопрос? И заодно поделитесь опытом, на ваших серверах как давно systemd внедрена? Изменилась ли совокупная стоимость владения ит-инфраструктуры? Какиевыгоды вы получили от перехода?
Я не собираюсь мериться длиной ... серверов. Это не влияет на работу с системд.
Я ни кого не пытался обидеть, не надо принимать всё на свой счёт.
Ну просто странно же, когда для кучи серверов админ пишет самостоятельно некий скрипт. Причём этот скрипт после ухода админа ни кто не будет поддерживать, а при обновлении ПО он может и не работать вовсе. И всё это вместо того, чтобы спокойно разобраться в системд и сделать всё необходимое его средствами.
И опять же. Если у вас такой интерес, что ж вы не участвуете в жизни вашего дистрибутива? Изменения же вносят те, кому это важно. И переход на системд - не из под палки RedHat происходит, а по инициативе пользователей и разработчиков, активно участвующих в создании и развитии дистрибутива.
*THUMBSUP*И переход на системд - не из под палки RedHat происходит, а по инициативе пользователей и разработчиков, активно участвующих в создании и развитии дистрибутива.
Если у вас такой интерес, что ж вы не участвуете в жизни вашего дистрибутива?
не знал куда себя приткнуть там :D
И переход на системд - не из под палки RedHat происходит, а по инициативе пользователей и разработчиков, активно участвующих в создании и развитии дистрибутива.
К сожалению, переход на systemd инициирован и решен в рамках Технического Комитета. И решение это, боюсь, больше политическое, чем техническое. Ян Джексон (автор dpkg) пытается перевести решение этого вопроса под General Resolution, но даже его авторитет тут ничего не может сделать. Вот, можете сами почитать https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/02/maillist.html
Следует понимать, по инициативе крикунов-прогрессивистов, выкидывающих всё старое и надёжное и делающих из Linux вторую винду, всё глючно и непонятно.И переход на системд - не из под палки RedHat происходит, а по инициативе пользователей и разработчиков, активно участвующих в создании и развитии дистрибутива.
Писать *.target и *.service научиться не трудно, так же как и пользоваться systemctl, но понимания как загружается система уже не будет. Очередной виток оболванивания. Подмена понимания заученными заклинаниями. Так всё "прокакаете", как "прокакали" LILO и GRUB1, ну и что, лучше стало?
Следует понимать, по инициативе крикунов-прогрессивистов, выкидывающих всё старое и надёжное и делающих из Linux вторую винду, всё глючно и непонятно.
Писать *.target и *.service научиться не трудно, так же как и пользоваться systemctl, но понимания как загружается система уже не будет. Очередной виток оболванивания. Подмена понимания заученными заклинаниями. Так всё "прокакаете", как "прокакали" LILO и GRUB1, ну и что, лучше стало?
Впрочем чего распаляться перед не знающими Энштейна.
Похоже, Ubuntu, Gentoo и Slackware получат новых пользователей :)
https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/02/msg00451.html
К тому же качество кода у upstart явно повыше, а раздутость поменьше. У OpenRC еще меньше.
SUSE_user, Ubuntu тут причём? Ползут туда же потихоньку, пока отдельными включениями. Неужто кто-то верит, что upstart конкурент? *ROFL*
Ну а специфика пользователей Генты и Слаки известна, я и сам такой. На рынок в целом не влияет ни разу.
Ubuntu тут причём? Ползут туда же потихоньку, пока отдельными включениями. Неужто кто-то верит, что upstart конкурент? *ROFL*
Ну а специфика пользователей Генты и Слаки известна, я и сам такой. На рынок в целом не влияет ни разу.
Я то посмотрел на upstart и на systemd как разработчик. Будь моя воля, тотальная переделка ждала бы systemd, разбиение на части, выкидывание Леннарта на мороз, фиксация API и многое другое.
А так - даже у нас в проекте можно найти упоминания systemd. Тот же udev. Правда, стараемся выкинуть GDM, чтоб не пришлось logind включать.
Впрочем чего распаляться перед не знающими Энштейна.
Вы не поверите, но "Энштейна" действительно никто не знает, а вот Эйнштейна знают очень многие. ;)
тотальная переделка ждала бы systemd, разбиение на части, выкидывание Леннарта на мороз, фиксация API и многое другое.
Кто б спорил. Но тотальных перспектив и преимущества upstart я не вижу. Может потому, что ни разу не разработчик.
Но тотальных перспектив и преимущества upstart я не вижу
честно говоря, мне наплевать на качество кода, поскольку я не разработчик и я его не вижу, но вот в плане использования апстарт могу сказать следующее: у самой убунты, несмотря на уже достаточно приличное количество релизов с момента внедрения апстарт, куча сервисов до сих пор на апстарт не переведена. Плюс к этому неадеватная работа по добавлению сервисов в автозагрузку, которая работает через раз и кое-как.
Кто б спорил. Но тотальных перспектив и преимущества upstart я не вижу. Может потому, что ни разу не разработчик.
Так с этого и начинать надо было, а не "сначала перейдем, потом будем допиливать". Похоже, анализ кода делали, но всем было пофиг. Либо сознательно закрывали глаза. На вопрос - почему такая спешка всегда ответ: это же Red Hat, это же мейнстрим! Код у upstart понятнее, почему от него отказались и стали пилить свой, раздутый комбайн? А чтоб ставили не только в федору - отключим газ прицепим GDM, протолкнем через своих и фанатов в пару популярных дистрибутивов и вот уже Debian шатается. Опыт внедрения pulseaudio ничему не учит. Я не удивлюсь, если Debian начнет терять пользователей.
А чтоб ставили не только в федору - отключим газ прицепим GDM, протолкнем через своих и фанатов в пару популярных дистрибутивов и вот уже Debian шатается. Опыт внедрения pulseaudio ничему не учит. Я не удивлюсь, если Debian начнет терять пользователей.
Коля, у тебя мания преследования :)
Код у upstart понятнее, почему от него отказались и стали пилить свой, раздутый комбайн? А чтоб ставили не только в федору -отключим газприцепим GDM, протолкнем через своих и фанатов в пару популярных дистрибутивов и вот уже Debian шатается. Опыт внедрения pulseaudio ничему не учит. Я не удивлюсь, если Debian начнет терять пользователей.
Даже самому отвечать не придётся:
честно говоря, мне наплевать на качество кода, поскольку я не разработчик и я его не вижу, но вот в плане использования апстарт могу сказать следующее: у самой убунты, несмотря на уже достаточно приличное количество релизов с момента внедрения апстарт, куча сервисов до сих пор на апстарт не переведена. Плюс к этому неадеватная работа по добавлению сервисов в автозагрузку, которая работает через раз и кое-как.
Я вам не скажу за всю Slackware, неравнодушен я к ней, но на Mageia и Arch я чувствую себя спокойнее, чем на Ubuntu. С которой и пишу сейчас.
Коля, у тебя мания преследования :)
Да нет, просто пообщался с Поттерингом. Я не один такой - его уже спрашивали, зачем он такой код, который понимает только он один, пишет? Сразу отправлялись в бан.
Ты думаешь, я что-то принципиально против systemd имел? Да ни разу, мне как-то было все равно, пока я внутрь не заглянул. Все эти разборки, кто из них более мейнстрим - Убунта или РедХет, мне как-то фиолетовы. Ну, а касательно именно Дебиан - все, можно постепенно забывать про другие ядра. Леннарт слишком сильно привязал systemd к Linux, чего и не скрывает. Его судьба всяких Hurd и kFreeBSD не волнует. Ну и комбайновость я, мягко говоря, не одобряю.
У нас работу, которую делает systemd, делают сразу несколько сервисов: Mudur, COMAR, отдельно журнал не бинарный, а текстовый. А всяких hhtp-серверов и QR-кодов и близко не было.
когда для кучи серверов админ пишет самостоятельно некий скрипт
no-way, только так, и никак иначе, только хардкор :_)
Его судьба всяких Hurd и kFreeBSD не волнует
их судьба интересует только Дебиан и это правильно. Hurd - зомби, жизнь которого поддерживают искусственно. kFreeBSD тоже Франкенштейн еще тот. Ради академического интереса на них можно взглянуть, но с практической точки зрения они мертвые мутанты.
Ну и комбайновость я, мягко говоря, не одобряю.
Меня интересует, в первую очередь, как мне с работать с этим. Собственно, для этого все и делается.
чувствую себя спокойнее, чем на Ubuntu
Я с Убунтой столкнулся на серверах и приходилось с ней поработать, поэтому по сервисы и говорю. На десктопе мне все равно что стоит.
Да нет никаких разборок, есть апстрим, и есть попытка делать хорошую мину при плохой игре. И это подтверждается коммерческим успехом одного, и провалом второго.Все эти разборки, кто из них более мейнстрим - Убунта или РедХат
[quote=stranger]
Кто б спорил. Но тотальных перспектив и преимущества upstart я не вижу. Может потому, что ни разу не разработчик.
Так с этого и начинать надо было, а не "сначала перейдем, потом будем допиливать". Похоже, анализ кода делали, но всем было пофиг. Либо сознательно закрывали глаза. На вопрос - почему такая спешка всегда ответ: это же Red Hat, это же мейнстрим! Код у upstart понятнее, почему от него отказались и стали пилить свой, раздутый комбайн? А чтоб ставили не только в федору - отключим газ прицепим GDM, протолкнем через своих и фанатов в пару популярных дистрибутивов и вот уже Debian шатается. Опыт внедрения pulseaudio ничему не учит. Я не удивлюсь, если Debian начнет терять пользователей.[/quote]
Upstart используется в RHEL6. Так что уж RedHat в нём разбирается досконально и поддерживает его на энтерпрайз уровне. Видимо не даром они начали systemd!
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.
