О будущем и настоящем Мандривы.

Henadziy написал:

я, я, я-вот с этого и надо начинать.

Простите, а Вы высказываете мнение не своё личное, а всего прогрессивного человечества?

Что непонятного в моих словах? Mandriva до 2010, Mageia, PCLinuxOS, AltLinux соответствовали сформулированным мною требованиям. Mandriva после 2010 - нет. Из этого я делаю вывод, что Mandriva сегодня в меньшей степени является Mandriva за все годы до встречи с Rosa, нежели Mageia.

Аргумент понятен? Есть возражения по существу? Слушаю.

Wolfenberg написал:

Кто впустил сюда детсадовцев?

Риторический вопрос...

"xxblx" написал:

А самый-то мой любимый случай, когда на форуме MRC зарегался какой-то Вася и написал, что tejen, Gnom и я разбились в ДТП

Погодите-погодите, ещё инопланетяне прилетят и сопрут.
И пакетную базу поломают, до кучи. :D

"karl_muenhgausen" написал:

Меня не нравится, когда с магистрального пути, который меня всем устраивает, начинают сворачивать в болото.

<!-- тут должна была быть шутка про карты Apple -->

Wolfenberg написал:

Henadziy, а от чьего имени он должен писать? От вашего?
P.S. Кто впустил сюда детсадовцев?

Вроде бы я достаточно ясно написал, что бы у взрослый человек смог осознать написанное. Напишу подробнее, уж если вам не понятно. Я как бы не написал, что человек пишет не от своего имени(где вы это увидели?). А лишь намекнул на то, что человек выдает свои идеи как истину которой все должны следовать. Я, например, тоже много чего хочу (классический пример-миллион долларов для начала)-но это не повод, что бы люди, которые мне ничего не должны, кинулись исполнять мои хотелки. Так понятнее?

Ничего, что я говорил о конкретных технических параметрах, а не о своём субъективном впечатлении о них? Снова дешёвая демагогия.

karl_muenhgausen написал:

Простите, а Вы высказываете мнение не своё личное, а всего прогрессивного человечества?
Что непонятного в моих словах? Mandriva до 2010, Mageia, PCLinuxOS, AltLinux соответствовали сформулированным мною требованиям. Mandriva после 2010 - нет. Из этого я делаю вывод, что Mandriva сегодня в меньшей степени является Mandriva за все годы до встречи с Rosa, нежели Mageia.

Нет-мне все понятно. Вы слишком много хотите-следовательно делаете неправильные выводы. Вам просто хочется видеть Мандриву такой, как Магия-но этого скорее всего не будет никогда. И опять же ваши представления о том, какой должна быть Мандрива совсем не означают что она должна быть такой. Если, как тут пишут, люди сами ушли(разработчики Mageia)? А не их сократили-то они ушли делать свой продукт, отличный от Мандрива. Что не понятно? Вам не понятно, что Мандрива уже другая?

karl_muenhgausen написал:

Ничего, что я говорил о конкретных технических параметрах, а не о своём субъективном впечатлении о них? Снова дешёвая демагогия.

Простите, но озвученных вами проблем я не наблюдаю.

Henadziy, и хде там лозунги были? Вас не смущает тот факт, что по существу ROSA хромает на все 4 ноги?
Ведь не зря же 90% пользователей после "пробования конфетки" быстро свалили на Mageia?

Wolfenberg написал:

Henadziy, и хде там лозунги были? Вас не смущает тот факт, что по существу ROSA хромает на все 4 ноги?
Ведь не зря же 90% пользователей после "пробования конфетки" быстро свалили на Mageia?

Даже цифра интересная-90%. Откуда такая точность?-ссылку не дадите?

karl_muenhgausen написал:

Ну зачем же врать? В Росе не кастрировано контекстное меню? Она не требует более 512 памяти? Багтрек не пестрит потерянными зависимостями? И т. д.

Требования по оборудованию
Программное обеспечение Mageia может работать на большинстве современных систем на основе процессоров семейства x86.
Можно ориентироваться на такой список требований к оборудованию:
Процессор: любой процессор AMD, Intel или VIA;
Оперативная память (RAM): минимум - 512 МБ, рекомендуется - 2 ГБ;

karl_muenhgausen написал:

Да вот многие, включая меня, пытались его вывести в конструктивный, но не даёте ж.

Давайте приводить цифры а не личные не удовлетворённости или не осилия.

"AVOTIŅI⇓" написал:

А если конкретнее - файловый менеджер, центр управления не имеют русского интерфейса. Ну это - мелкие недостатки, которые за год можно было бы исправить.

Русские должны делать сами, это проект сообщества. Никто Вам не обязан. Сами если семечки в потолок плевали, то пользуйтесь международным языком в международном дистрибутиве.

Henadziy написал:

Вам просто хочется видеть Мандриву такой, как Магия

Отнюдь. Мне хотелось когда-то видеть Мандриву как она есть, а не после её неравного брака с Росой. Впрочем, теперь уже давно безразлично.

romkaromka написал:

Русские должны делать сами, это проект сообщества. Никто Вам не обязан. Сами если семечки в потолок плевали, то пользуйтесь международным языком в международном дистрибутиве.

В граните золотом!

Подписываюсь под каждым словом. Попробую найти время сделать баннер.

Henadziy написал:

[quote=karl_muenhgausen]Ничего, что я говорил о конкретных технических параметрах, а не о своём субъективном впечатлении о них? Снова дешёвая демагогия.

Простите, но озвученных вами проблем я не наблюдаю.[/quote]

Ответьте. Можно 1 или 0.

1. Рядовому пользователю, не имеющему понятия о плазме, невозможно легко заменить СимплиСтарт на стандартное меню. Да или нет?
2. Выпуски KDE одного времени Магейи и Росы имели минимальные требования к памяти 512 и 670. Да или нет?
3. В Росе выпилено большинство пунктов контекстного меню (Dolphin menu). Да или нет?
4. В Росе отсутствует удобный и понятный ControlCenter, который изначально там был. Да или нет?
5. В Росе багтрак переполнен сообщениями об отсутствующих зависимостях, в том числе, отсутствием самого приложения. Да или нет?

===================================================

Не забывайте, у меня память долгая, но у логов длиннее.

А то, что разрешения зависимостей прошлого багтрека удовлетворяются после выпуска нового релиза с теми же багами - это вообще восторг!

romkaromka написал:

Русские должны делать сами, это проект сообщества. Никто Вам не обязан. Сами если семечки в потолок плевали, то пользуйтесь международным языком в международном дистрибутиве.

Хочеш Магею на Русском -переведи сам! :D однозначно в цитатник.
А вы, karl_muenhgausen, тут про: "Рядовому пользователю, не имеющему понятия о плазме, невозможно легко заменить СимплиСтарт на стандартное меню" *ROFL*

"skok" написал:

Хочеш Магею на Русском -переведи сам! однозначно в цитатник.

А что смешного? Разрабатывают французы, переводы на языки отличные от французского - работа локальных сообществ дистрибутива и i18n команд. Или думаешь у дебиана, убунту, арча, генту и т.д. и т.п. по другому переводы делаются? :)

Почитал эту тему, скачал и загрузил ROSA Enterprise Desktop X1 (Marathon) в live режиме, чтобы составить свое, я надеюсь, непредвзятое мнение. С Mandriva я знаком еще когда она была Mandrakelinux 10.0 и стояла она у меня на десктопе с 2005 по 2009г. Форки Mandriva иногда устанавливаю "на посмотреть" в VBox или в live режиме, так что немного знаком с ними. А сегодня дошли руки до ROSA. Ну что можно сказать...Веселенькие такие иконки, очень порадовал виджет "SimpleWelkome" - для тех, кто перешел с Гном 3 на КДЕ, подобно мне, это будет большой сюрприз. В общем, на мой взгляд, Mageia намного ближе к той Mandriva, которую я помню. Я бы лично предпочел бы Mageia ROSe, если бы передо мной стоял такой выбор. (А PCLinuxOS - Mageйе как ИМХО самый дружелюбный линукс :) )

karl_muenhgausen написал:

[quote=Henadziy][quote=karl_muenhgausen]Ничего, что я говорил о конкретных технических параметрах, а не о своём субъективном впечатлении о них? Снова дешёвая демагогия.

Простите, но озвученных вами проблем я не наблюдаю.[/quote]

Ответьте. Можно 1 или 0.


Рядовому пользователю, не имеющему понятия о плазме, невозможно легко заменить СимплиСтарт на стандартное меню. Да или нет?

Выпуски KDE одного времени Магейи и Росы имели минимальные требования к памяти 512 и 670. Да или нет?

В Росе выпилено большинство пунктов контекстного меню (Dolphin menu). Да или нет?

В Росе отсутствует удобный и понятный ControlCenter, который изначально там был. Да или нет?

В Росе багтрак переполнен сообщениями об отсутствующих зависимостях, в том числе, отсутствием самого приложения. Да или нет?

===================================================

Не забывайте, у меня память долгая, но у логов длиннее.

А то, что разрешения зависимостей прошлого багтрека удовлетворяются после выпуска нового релиза с теми же багами - это вообще восторг![/quote]

в каких то моментах соглашусь. Что касается рядового пользователя-то сейчас редко встретишь пользователя с памятью меньше 2 гб.

А теперь цитата. Из релиза Mageia RE. Создатели которого то же в дискуссии участвуют.

http://forum.mageialinux.ru/viewtopic.php?id=208

Отличия сборки Mageia-2 RE от официальной версии.
4. Все пакеты на диске - с полностью удовлетворёнными зависимостями, в то время как официальный релиз грешит неразрешёнными зависимостями

karl_muenhgausen написал:

не устраивают постоянные потери зависимостей в приложениях

"Henadziy⇓" написал:

Из релиза Mageia RE

Причем тут он? Это кто-то когда-то собрал свою сборку. Соберите тоже свою, кто не дает.

"skok⇓" написал:

Хочеш Магею на Русском -переведи сам!

Ну и в росе не всё было переведено
Mandriva 2011 (тема для обсуждения)

Gnom написал:

[quote=verg]Интересная, но нерабочая пока что штука:

А что ж всё не по русски, вроде бы как дистр наши разрабатывают?[/quote]

ans написал:

[quote=Gnom]А что ж всё не по русски, вроде бы как дистр наши разрабатывают?

Хорощо, что не по-бразильски. Эту штуку в Бразилии делали smile
Пусть доделают, переведут на русский, куда денуться..[/quote]

Gnom написал:

[quote=ans] Эту штуку в Бразилии делали

Славу богу что не в Китае.....[/quote]

"AVOTIŅI" написал:

А если конкретнее - файловый менеджер, центр управления не имеют русского интерфейса.

Неужели.

"AVOTIŅI" написал:

А есть и серьёзные - драйвер nvidia не работает с GeForce 9600 GT - не нравится dkms

Про nokmsboot (nomodeset), о котором только ленивый не говорит не знаете?
Если не знаете, можно задать вопрос на форуме.

"AVOTIŅI" написал:

У Росы какой-то другой драйвер - ну не совсем ровно работает, но хоть разрешение позволяет выставить максимальное для монитора.

Ничем не отличается.

"AVOTIŅI" написал:

которым нравится всё новейшее

Это не про магею и не про росу.

"xxblx" написал:

Во-первых, хочется отметить, что разработки росы в кеды вошли

Какие?
Или это про враньё на опеннете со времён KDE4.8, которых и в 4.10 нет. Но, конечно, ждём в апстриме и klook и stack folder и прочее.

"karl_muenhgausen" написал:

P. S. И да, хотите пиарить Росу - пиарьте, но на уровне технических аргументов, а не бизнес-сказок!

Это, кстати, печально.

"skok" написал:

Я полагаю будет умесно согласиться что: и Магея и Роса это форки Мандривы и они идут параллельно.

Здравая мысль. Согласен 100%.
То что одного из них не называют прямо форком, ещё ничего не значит.
Можно, кстати, поиграть в игру: За основу взять мандриву и выделить основные моменты, которые позволяют считать форком тот или иной дистрибутив. Думаю все удивятся (кто полностью не в курсе).
Ещё: OpenMandriva, что? Не форк ли ROSA Fresh. =)

"karl_muenhgausen⇓" написал:

Мне глубоко наплевать, кто настоящий.

На самом деле уже всем. Просто поговорить иногда хочется. =)

"Henadziy" написал:

Про активных я не говорил. Это ваши слова.

А другие и не имеются ввиду, других и не бывает. Ведь речь про данный форум, другие не очень интересуют в этом плане.

"Henadziy" написал:

Просто пиар. Ничего больше.

Вы про это со skok'ом договоритесь сначала: http://forum.rosalab.ru/en/viewtopic.php?p=5490&sid=19d6f9c5b4d88b6417a0feb567ec5dc8#p5490

"Henadziy" написал:

Хотя чему удивляться, если даже здесь, отделив ветку Магии ее вывели на первую строчку.

Как тут: http://distrowatch.com/ =)
Да, захотелось, чтобы было как там. (меняем динамически тоже)
Ещё спросите почему альт не на второй строчке.

"Henadziy" написал:

Да, а еще интересное наблюдение-если в теме про Мандриву начинают ругать Мандриву или РОСУ-то тема становится разговорной.

Так и должно быть. Разве нет.
Ещё вы должны были заметить, что в темах про мандриву, а точнее про её старые финальные версии (а других и нет), если пользоатели это замечают, то предлагают и магею и росу в качестве дистрибутива для обновления.
Почему такая ситуация и пользователи ставят старьё, а не новые версии её продолжателей, зависит от активных пользователей. В данном разделе уже конкретно пользователей росы (их, как было замечено выше, нет).

"skok" написал:

Хочеш Магею на Русском -переведи сам!

Относится так или иначе ко всем дистрибутивам.