Что Вам не нравится в Windows

Ну самому себе я бы не стал врать. Добавлю только информацию о сервиспаках: Vista SP2, XP SP3

там речь на секунды идет.
вы куда-то торопитесь?

Termo,

Нет. Но я тестировал то чем пользуюсь каждый божий день (кроме перекодирования видео). Какие-то огромные вычислительные объемы мне в полиграфии не требуются. А обычные операции во время дизайна или верстки я даже не считаю. Следовательно преимущество хр будет заметно на слабой машине, а не на 4-ядерной. Сдается мне что когда выйдут 8-ядерные хр будет проигрывать по всем статьям.

а если не говорить где ХР, а где Виста (одинаковый интерфейс а ля вынь_98) точно будете знать где что или придется угадывать?

Termo,

В смысле если сделать абсолютно одинаковый интерфейс? Ну по некоторым признакам я буду точно знать где виста. Например печать широкоформатных файлов в prn. Как я уже писал, в хр могло быть такое: открываешь окно с обработкой задания печати и начинаешь напряженно ждать цифры. Сначала пауза, цифр нет, эта пауза может длиться от 20 секунд (формат А1) до 20 мин (формат 1х3 метра), потом появляется 16 kb и программа вылетает. Разумеется вылеты происходили на крупных форматах, особенно когда открыто несколько других программ и отправляемая работа не сохранялась после последних действий. Так было в win2000, так было в winXP.
В висте я проработал год и пока с вылетами при печати не сталкивался. И кстати первые цифры которые появляются не 16kb, а обычно сразу несколько Mb.

drBatty написал:

а через пару-тройку лет (когда хп похоронят окончательно), можно будет обычным юзерам ставить Mandriva 2013, или убунту 14.6 ;) (сейчас пока ещё нельзя - есть ещё небольшие недоделки. но это - временно. Достаточно сравнить с версиями Linux за 2005й)

5 баллов :) Сколько вообще имею дело с линуксами (как раз с 2005го, наверное), слышу одно и то же: вот ща небольшие доделки доделаются, и точно вендекапец. Годы идут, линух вроде хорошеет (юзабельность и впрямь сильно возросла), но почему-то ничего не меняется.

Ничего. Вендекапец хорош сам по себе. Не обязательно, чтобы он наступил.
Вендекапец это как съезд партии. Как лозунг "Мир, труд, май". Как нечто самое доброе и хорошее.

ЗЫ: мечты не обязательно должны сбываться. Но не вижу причин, чтобы не сделать мечту явью.

zerg

Это пять! :lol: Я плакаю!

reg123 написал:

Короче, чтоб не заниматься пустой болтовнёй, я решил сегодня вечером немного задержаться на работе и закрыть вопрос «XP vs Vista/7» по крайней мере для себя самого. Краткое описание протестированного железа: Intel Core 2 Quad Q9300, RAM 4 Gb, два винта по 500 Gb.

неправильные результаты: эти все тесты не стоят даже того, что-бы их цитировать. В реальной жизни вы не работаете с фотками на 10Гб, у вас времена порядка 0.1...1 секунды, и вы их не сможете проверить - у вас инструмент отобрали. Потому, если (предположим) виста каждый клик отрабатывает за 0.7 секунд, а ХП за 0.1 - то видно, что хп летает, а свиста тупит. А тесты как раз этого-то и не показывают! Они показывают совсем другое - не отличия в Windows, а отличия в программах, да и то, для случая, который на практике не встречается (вроде фоток на 10Гб)

Iskan Der написал:

5 баллов smile Сколько вообще имею дело с linuxами (как раз с 2005го, наверное), слышу одно и то же: вот ща небольшие доделки доделаются, и точно вендекапец. Годы идут, линух вроде хорошеет (юзабельность и впрямь сильно возросла), но почему-то ничего не меняется.

вы сами себе противоречите:

2005: была стабильная и красивая ОС от МС - ХП. Она была такой-же устойчивой как нт4, и такой же простой как 9х. А был Linux. Угу. Был. Его можно было бы даже и поставить, но там и интернет было не сделать - провайдеры тогда продавали инет по диалапу, массовый переход на дешёвый ADSL только начинался. А настроить в Linux дешёвый вынмодем не было никакой возможности - там почти весь модем ввиде драйвера, и производитель не сделал драйвера ни подо что кроме ХП. С остальным железом ситуация была примерно такой-же.

2010: есть безнадёжно устаревшая ХП, место которой - на свалке. Есть "новые" ОС от МС. Вот только там нет ничего принципиально нового, кроме системных требований - всё тоже самое, только жрут больше. Конечно, на современном компьютере вин7 работает несколько быстрее хп. Что - неудивительно. Попробуйте открыть большую фотку в DOS :)

ЗЫЖ а вендокапец лично для меня уже наступил. причём давно.

drBatty написал:

неправильные результаты: эти все тесты не стоят даже того, что-бы их цитировать.

Любые тесты неправильные. Можно например поменять файл подкачки, можно выставить другой приоритет, и результаты скорей всего поменяются. Я ведь сказал еще до тестов — службы в висте поотключал и никакой разницы не чувствую. Вот если бы я захотел по-настоящему испытать тормоза в работе я бы юзал gimp, incscape и, извиняюсь на выражение, scribus... :D

drBatty написал:

2010: есть безнадёжно устаревшая ХП, место которой - на свалке. Есть "новые" ОС от МС. Вот только там нет ничего принципиально нового, кроме системных требований - всё тоже самое, только жрут больше. Конечно, на современном компьютере вин7 работает несколько быстрее хп. Что - неудивительно. Попробуйте открыть большую фотку в DOS :)
ЗЫЖ а вендокапец лично для меня уже наступил. причём давно.

У меня сестра недавно покупала себе ноутбук. Значит смотрит на бумажке написано ОС: Linux, а на экране win7. Она подзывает продавца: "почему на бумажке одно, а на экране другое?", "потому что ноутбук поступил с линуксом, простоял 2 месяца и никто его не брал, пришлось поставить win7". Вот такой вот капец.

reg123 написал:

Termo,

В смысле если сделать абсолютно одинаковый интерфейс? Ну по некоторым признакам я буду точно знать где виста.Например печать широкоформатных файлов в prn. Как я уже писал, в хр могло быть такое: открываешь окно с обработкой задания печати и начинаешь напряженно ждать цифры. Сначала пауза, цифр нет, эта пауза может длиться от 20 секунд (формат А1) до 20 мин (формат 1х3 метра), потом появляется 16 kb и программа вылетает. Разумеется вылеты происходили на крупных форматах, особенно когда открыто несколько других программ и отправляемая работа не сохранялась после последних действий. Так было в win2000, так было в winXP.
В висте я проработал год и пока с вылетами при печати не сталкивался. И кстати первые цифры которые появляются не 16kb, а обычно сразу несколько Mb.

Termo написал:

так и в Вашем случае - несколько секунд спишем на желание чтобы виста победила...

Не совсем. Виста у меня далеко не в ряду любимых продуктов от майкрософт. Поначалу я к ней вообще относился резко отрицательно, в основном из-за мнений окружающих, типа "дикие тормоза, задалбывающий насмерть uac и т.п". Но потом немного её подкрутил (службы и uac), поработал и понял что раздражающие особенности устранены, а больше никакого дополнительного негатива виста не добавляет.

reg123, допилить можно всё что угодно. Вот только самое плохое, на мой взгляд, в новых продуктах M$, да и в целом в тенденциях развития индустрии, заключается в снижении уровня знаний пользователя. Это происходит как результат подмены реальных представлений о работе систем, которые зачастую едины для всех, знаниями о том, где в каком окошке ткнуть, и у каждой системы окошки свои =/

drBatty написал:

вы сами себе противоречите:

Почему противоречу? Лишь констатирую факты. Винда, в которой ничего, кроме системных требований, не меняется, (якобы) все еще остается самой популярной десктопной ОС и позиций своих не сдает. Линукс, которому год за годом остается малюсенький шажочек до абсолютного совершенства, по-прежнему уступает даже MacOS при всей негуманности ценовой политики Apple. Даже выход откровенно неудачной висты ничего не изменил. Странно?

zerg написал:

Вот только самое плохое, на мой взгляд, в новых продуктах M$, да и в целом в тенденциях развития индустрии, заключается в снижении уровня знаний пользователя.

Нормальная тенденция. Пользователю нужна та ОС, которая будет свои задачи нормально выполнять, не требуя лишнего к себе внимания, а не та, которая будет принудительно из юзера делать админа. Кому надо/интересно, тот тонкости освоит, кому не надо - тех и насильно учить бесполезно.

Iskan Der написал:

Почему противоречу? Лишь констатирую факты. Винда, в которой ничего, кроме системных требований, не меняется, (якобы) все еще остается самой популярной десктопной ОС и позиций своих не сдает. linux, которому год за годом остается малюсенький шажочек до абсолютного совершенства, по-прежнему уступает даже MacOS при всей негуманности ценовой политики Apple. Даже выход откровенно неудачной висты ничего не изменил. Странно?

Раньше у наз был ВАЗ (монополист!). Все на нем ездили. Теперь на ВАЗ ездят немногие. Так что, будем подождать по поводу того, кто выиграет в матче linux-windows

Hvzh написал:

Раньше у наз был ВАЗ (монополист!). Все на нем ездили. Теперь на ВАЗ ездят немногие. Так что, будем подождать по поводу того, кто выиграет в матче linux-windows

преимущество Linux в глазах пользователей -отсутствие вирусов.пожалуй основное smile
если вирусы будут эволюционировать неизбежно увеличиться кол-во пользователей Linux

Hvzh написал:

Раньше у наз был ВАЗ (монополист!). Все на нем ездили. Теперь на ВАЗ ездят немногие. Так что, будем подождать по поводу того, кто выиграет в матче linux-windows

Вы не путайте. ВАЗ был монополистом, потому что больше ничего не было. Как выбор появился, от ВАЗа стали отказываться. MS вроде тоже монополист, но альтернативы (в лице того же линукса) есть, ставить их никто не запрещает. А не ставят что-то.

renegat написал:

преимущество Linux в глазах пользователей -отсутствие вирусов.пожалуй основное smile

Мне кажется, бесплатность "основнее". Наш человек ведь за халяву любые деньги отдать готов :)

Iskan Der написал:

Нормальная тенденция. Пользователю нужна та ОС, которая будет свои задачи нормально выполнять, не требуя лишнего к себе внимания, а не та, которая будет принудительно из юзера делать админа. Кому надо/интересно, тот тонкости освоит, кому не надо - тех и насильно учить бесполезно.

А какая нормальная система кроме венды требует постоянного приложения напильника? Стоит один раз понять и сделать и оно таки будет работать всегда. "Админ умер, бздя работает" - знакомая байка?
Зато с чем бы не столкнулся, у тебя будут знания... Хотя бы не растеряешься. Элементарные понятия - не интрфейс от M$. Они из-за смены циферки в названии оси не изменятся. А вот интерфейс может стать совершенно не узнаваемым и не юзабельным вмиг. Да здравствует новая Венда.

ЗЫ: автор этого поста не считает операционные системы M$, вышедшие после XP SP1 операционными системами. Не обращайте внимание на мою политкорректность. Последняя хорошая реинкарнация мастдая - вынь 2k, и никак иначе.

постоянная несовместимость дров и софта с новой осью, а зато у вирусов 100% совместимость со всеми версиями виндовс :D

zerg написал:

А какая нормальная система кроме венды требует постоянного приложения напильника?

Линукс требует. Причем довольно регулярно. Но нормальной ОС считается, и ничего.

zerg написал:

Стоит один раз понять и сделать и оно таки будет работать всегда.

Помню-помню. Как настроил Wi-Fi в OpenSUSE 10.2, и все было круто. А в 10.3 абсолютно те же настройки ничего не дали - вафля так и не заработала. Чудес не бывает.

zerg написал:

Зато с чем бы не столкнулся, у тебя будут знания...

Ну да, решая проблемы линукса, учишься решать проблемы линукса. Если в этом состоит работа/хобби, тогда все круто, в остальных случаях от этих знаний толку - ноль. Не все пользователи ПК - ИТшники.
А да, кстати, элементарные знания под любой ОС можно получить при желании. И даже после некоторых изменений в интерфейсе юзер продолжает спокойно рабоать. Проверено в ходе экспериментов на людях :)