LinuxForum.Fans
Тема

Семья и её будущее

Автор: drBatty 360 сообщений 45581 просмотров 🔒 закрыта
#242079
voral написал:
Я говорю о том, что ситуации разные бывают. И в одной я прав в другой вы. Про мои примеры: знаю несколько семей в которых муж с женой разошлись, в некоторых инициатором была жена. Причем знаю я и "что стало дальше" и с мужем и с женой и с детьми.... Во всех случаях все сейчас счастливы. И когда кто-то при мне говорит, что женщина ушедшая из семьи шлюха..... Ну я про молчу какое лично у меня про вас мнение (мне придется себя забанить) но в реале у меня бы очень сильно чесались руки дать вам в морду лица. (при том, что я драки совершенно не люблю)
И уж точно с вами я не собираюсь это обсуждать.

фокус в том, что вы расцениваете ситуации по своему мнению, которое не что иное как мнение масс, а я - не своим, а библейским. Причины ухода из семьи могут быть разными и тогда названия тоже будут другими. Но, если человек (пол не важен) разводится для того чтобы заключить новый брак - он прелюбодей. Шлюх по нашему. Это сказал Иисус, поэтому спор на эту тему бессмыслен.
какое бы у вас не было насчет меня мнение - оно будет правильным только когда вы сверите его с НЗ. и не найдете нескладухи

#242082
jashaw5 написал:
[quote="yxma"]Готовы ли вы признать, что Бог - разумен, всемогущ и всеведущ?

Нет. Что дальше?[/quote]
для вас лично - дальше не будет.
между прочим, отправляя соответствующую публику в ад, Бог проявляет человеколюбие и уважение к праву выбора

#242085
voral написал:
[quote="yxma"]Итог - библейские законы можно не признавать. Но они работают вне зависимости от отношения к ним, как и все законы физики, химии и т.п.

Все гораздо проще. В библейских закона нет ни чего оригинального. Это нормальные общечеловеческие принципы. В большинстве своем. Но есть и явные переборы.[/quote]
угу. В этом и вся проблема - те законы, без которых жизнь была бы сущий ад - нормальные общечеловеческие принципы. Хотя есть народы, живущие без этих законов - и живут же. Плохо, но ведь живут.
Когда я намекнул Шахиджаняну, что нехорошо человеку, так много говорящему об авторских правах на свою программу, не указывать автора "Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними", он предпочел убрать цитату, нежели указать автора...
вот так.
а ведь сказанное = не явный перебор. Вроде - просто. Но до Него никто это не говорил. Даже Гамалеил.

#242086
voral написал:

Интересно, а что лично вы можете сказать о муже у которого жена спилась?

что он недооценил возможность возникновения проблемы, когда ее еще не было. Люди часто не боятся бытового пьянства. А ведь именно оно перерастает в жуть. Карр писал, что главное коварство алкоголя - он втягивает потихоньку. Никто не собирается становиться забулдыгой - все хотят получить немного липового удовольствия
это обычная тактика змея

#242090
Erra написал:

вы назвали человека шлюхой, не зная ситуации в целом. Не зная, были ли приложены для начала усилия к сохранению брака или нет, не зная того, что СНАЧАЛА был развод, а потом отношения с другим человеком... категорий относительных, которые можно трактовать в зависимости от ситуации.

приложение усилий в этом направлении НИКОГДА НЕ ПРИВОДЯТ К ОТРИЦАТЕЛЬНОМУ РЕЗУЛЬТАТУ. ЕСЛИ у обеих сторон есть реальное желание сохранить брак. От испытаний брак обычно становится только лучше.
моя мама тоже была мне близка. Но если она кончила, как пьяница, то я ничего не могу сказать вопреки. Так и было.
пример гомосексуализма как раз самое оно то и есть. Проблема в том, что змей всегда начинает со смены формулировок: Правда ли сказал Бог...
первый шаг по впадению в грех выглядит просто: грех перестают называть грехом, его начинают называть проблемой.
Ситуации, конечно, разные бывают. У меня ни за что не повернется язык сказать, что женщина не может развестись с драчуном или пьяницей. Хотя у баптистов, например, подобная глупость в ходу.
Даже если она сама приложила к проблеме руку, у нее должен быть выбор.

#242095
"Erra" написал:
с 1 "с" правильно чтоли?
просто "ссылка" для кодера имеет смысл "нечто, которое ссылается на что-то другое". Например номер телефона - типичная ссылка. Это не сам телефон, однако зная ссылку-номер можно добраться до объекта. Это так прочно въелось в мозг, что старинное значение слово "ссылка" я не воспринимаю.

"yxma" написал:
это вы с еррой утрируете. Просто потому, что не умеете разделять грех и грешника. И к тому же руководствуетесь небиблейскими принципами. Проституция никогда не входила в число грехов, за которые грешников было положено убивать.

я ничем не руководствуюсь. Я просто продолжил ваши рассуждения о том, что чёрное надо называть чёрным. И не с точки зрения библейской морали, а с точки зрения здравого смысла. А "отделять грех от грешника" это конечно интересная игра словами, но не более того.

"yxma" написал:
Готовы ли вы признать, что Бог - разумен, всемогущ и всеведущ?

Этот вопрос имеет ровно столько же смысла, как вопрос деления на ноль. Ну например, сколько будет 1/0=?
Вы хотите задать мне бессмысленный вопрос, получить ответ, а потом доказать мне, что мой ответ неправильный? Естественно неправильный, ведь ошибка в вопросе. Точнее не ошибка, а неопределённость и непознаваемость.

"yxma" написал:
Но, если человек (пол не важен) разводится для того чтобы заключить новый брак - он прелюбодей. Шлюх по нашему. Это сказал Иисус

и что? Теперь его надо забить до смерти камнями? А ведь именно это наказание практиковалось в то время против тех, кто был уличён в прелюбодеянии.
Ну и да, дайте-ка мне пруф, на то, что Иисус кого-то назвал "Шлюхом", т.е. осудил на смерть (в Его реалиях). Пруф на то, что так делали вы - см. выше.

"yxma" написал:
Это сказал Иисус, поэтому спор на эту тему бессмыслен.

Он совсем не то сказал.

#242151
"yxma" написал:
Но, если человек (пол не важен) разводится для того чтобы заключить новый брак - он прелюбодей.

Это только для тех кто не видит дальше своего носа

#242152
"yxma" написал:
что он недооценил возможность возникновения проблемы, когда ее еще не было....

т.е он практически "белый и пушистый"..... ню...ню... А не задумывались, что именно благодаря его бездействию одной счастливой семьей на земле стало меньше, и в то же время в другой семье один принял серьезное и взвешенное решение и ушел к другому/другой. И в итоге образовалось две счастливых семьи. А между тем вы именно вторых линчуете и называете "щлюхами". Так вот какой ярлык я могу вешать на человека, который позволил своей половинке спиться, согласно вашей системе терминов? Пожалуйста без многословных пассажей - одним словом.

#242273
"drBatty" написал:
я ничем не руководствуюсь. Я просто продолжил ваши рассуждения о том, что чёрное надо называть чёрным. И не с точки зрения библейской морали, а с точки зрения здравого смысла.

соломон был почти неверующим человеком, но у него была масса житейской мудрости. Так он написал:
Есть пути, которые кажутся человеку прямыми, но конец их - путь к смерти.
Это он как раз про здравый смысл, не стыкующийся с Библией.

"drBatty" написал:
А "отделять грех от грешника" это конечно интересная игра словами, но не более того.

это с вашей точки зрения, и в данном случае она умом не блещет, и даже не потому, что противоречит Библии. Она противоречит простому факту - моя знакомая - мать наркомана. Она ненавидит наркотики и очень любит сына. Безо всякой философии она сделала это отделение.

#242275
"drBatty" написал:
Вы хотите задать мне бессмысленный вопрос, получить ответ, а потом доказать мне, что мой ответ неправильный? Естественно неправильный, ведь ошибка в вопросе. Точнее не ошибка, а неопределённость и непознаваемость.

док. тут уж вы совсем за рамки, даже пгм вылезли. Заявить, что Бог не обладает перечисленными качествами может только сатанист. Вот и имейте совесть - называйтесь тем, кто вы есть.

"drBatty" написал:
и что?  Теперь его надо забить до смерти камнями? А ведь именно это наказание практиковалось в то время против тех, кто был уличён в прелюбодеянии.
Ну и да, дайте-ка мне пруф, на то, что Иисус кого-то назвал "Шлюхом"
дружище, вы не только Библии не читали, вы и меня-то читать не хотите. Ну не хотите - не мучайте клаву.

"drBatty" написал:
Он совсем не то сказал.

и когда вы успели такое прочитать? и где?

#242277


Не надо отклонять тему в сторону религии.
Voral

#242291
yxma написал:

по поводу проблем в дочерней семье - в личку. может посоветую конкретно или книжку правильную пришлю.

Спасибо, я уж как-нибудь сам... :)

yxma написал:
Готовы ли вы признать, что Бог - разумен, всемогущ и всеведущ?

Да. И, складывается впечатление, что Он специально для Вас дал заповедь - "не судите, да не судимы будете... "
PS Мы созданы такими, какие уж есть. И не нужно уповать на Высшие силы, чтобы стать лучше. Хотите - станьте. Как там у Козьмы Пруткова - "хочешь быть счастливым - будь им"? :)
Коммунисты говорили - "вся жизнь - борьба". И чаще всего - это борьба с самим собой. Нет? :)

#242325

А светлый путь коммунизма обсуждать будете?

#242327
Wolfenberg написал:
А светлый путь коммунизма обсуждать будете?

А Вы что-то о нём знаете?

#242329

Приходилось. Это лучше, чем тема про религию (Поправил Voral)

#242348

Wolfenberg
Давайте не о коммунистах, не о религии, давайте о семье. Нет? Тема о чём? :)
PS Или, так:
Я - За коммунистов (капиталистов, анархистов, патриархах, прохоровых), потому, что...
И здесь, в теле сообщения, Вы объясняете, как они влияют на семью, почему это - лучше, чем все остальные, и т.д.) т.д. - это Ваша фантазия (ну, ладно, если серьёзно - просто взгляд на жизнь, и, конечно, отличия от других точек зрения). Надеюсь, что это будет корректно, не оскорбляя всех присутствующих

#242368

Полностью согласен с вами, коллега! :)

#242467
voral написал:
[quote="yxma"]что он недооценил возможность возникновения проблемы, когда ее еще не было....

т.е он практически "белый и пушистый"..... ню...ню... А не задумывались, что именно благодаря его бездействию одной счастливой семьей на земле стало меньше, и в то же время в другой семье один принял серьезное и взвешенное решение и ушел к другому/другой. И в итоге образовалось две счастливых семьи. А между тем вы именно вторых линчуете и называете "щлюхами". Так вот какой ярлык я могу вешать на человека, который позволил своей половинке спиться, согласно вашей системе терминов? Пожалуйста без многословных пассажей - одним словом.[/quote]
То, что в итоге привело к пьянству начиналось как стопочка 30гр за ужином. Ему это было ничего, а мать привело на дно... Это прокатилось практически незаметно, лет за 15. Никаких примеров в семье отца, да и матери. не было. так что опыта - чего бояться, у него тоже не было. Они и нам на праздники, сколько себя помню, наливали вино. Пока мать не стала алкоголичкой - он этого просто не понимал. Да и мы с братом тоже. Потом-то он начал у нее водку отнимать, но это борьба человека с бесом. Пустое. Особенно, если сам человек не хочет видеть проблемы.
Когда речь идет о взаимоотношениях человека с человеком, там расклад другой и спрос - куда строже. Там человек властен над собой.

#242469
mvt написал:
[quote=yxma] Готовы ли вы признать, что Бог - разумен, всемогущ и всеведущ?

Да. И, складывается впечатление, что Он специально для Вас дал заповедь - "не судите, да не судимы будете... "
PS Мы созданы такими, какие уж есть. И не нужно уповать на Высшие силы, чтобы стать лучше. Хотите - станьте. Как там у Козьмы Пруткова - "хочешь быть счастливым - будь им"? :)
Коммунисты говорили - "вся жизнь - борьба". И чаще всего - это борьба с самим собой. Нет? :)[/quote]
1 не, для вас.
2 неплохо сначала эти высшие силы спросить - а они-то что по этому поводу думают?
3 Если Бог все же разумен - Он создал человека для того, чтобы погубить в аду или хочет спасти от ада. Можете объяснить?

--- Пояснение -
текущий с доком вопрос - ответ не является предметом религии. Никаких свечек, поклонов и постов в пятницу.
Это - разговор с душой дока. Если он даст-таки ей слово. Заодно свою душу можете проверить. Дайте нам договорить - вопросов осталось штуки 3

#242470
voral написал:
[quote="yxma"]Но, если человек (пол не важен) разводится для того чтобы заключить новый брак - он прелюбодей.

Это только для тех кто не видит дальше своего носа[/quote]


Еще раз (и последний) повторяю! Обсуждение религии здесь запрещено! Здесь мы обсуждаем семью и ее будущее с точки зрения людей.


Voral

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.