LinuxForum.Fans
Тема

Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

Автор: drBatty 113 сообщений 79940 просмотров
#72038
AndreyMust19 написал:
А почему в wiki вы это не написали?

потому-что я не люблю вику.

PS: на самом деле, это вовсе не руководство по установке и настройке, изначально это просто документ о том, ЧТО ТАКОЕ, Slackware, а вовсе не инструкция. Инструкций и без меня достаточно. Я буду счастлив, если те люди, которым нужна слака, её решат поставить, а те, кому она противопоказана, и пробовать не станут. Ну для того и написал. А викифицировать никогда не поздно.

#72098

изначально это просто документ о том, ЧТО ТАКОЕ, Slackware, а вовсе не инструкция

Как раз ЭТО и пишут на заглавной странице дистрибутива в wiki.
Людей интерисует описание системы, а не только руководства по установке и настройке.

#72143

Слака - это чертовски хороший дистрибутив. НО!
она становится простой и понятной, когда ты ею занимаешься.
в противном случае, ты её даже и не установишь на компьютер. :D

#72177

drBatty, плавненько перейдем к рекламе(обсуждению) слаксы или вечер потерян ? :lol:

#72648

С этого дистриба надо начиинать изучать Linux.

Эх... Не надо. Точнее надо, но только если этот Linux - первая ваша OS. Slackware это квинтэссенция Linux, и переходить на неё с Windows не следует.
PS: третьего предупреждения, как я и говорил, не будет, этот пользователь уже не с нами.

#73022
renegat написал:
drBatty, плавненько перейдем к рекламе(обсуждению) слаксы или вечер потерян ? :lol:

моя позиция: не нужно

#111128

Прочитал +1 за труд. А вообще любой дистр хорош если разобраться в системе инициализации.
slackware понял хорош своей прозрачностью чего не хватает временами дебиан.
Токо благодаря этой статье начну изучать данный дистр smile .
Вопросик как там с openbox?

#111140
Kettler написал:
Вопросик как там с openbox?

хорошо. есть у меня такой пакет.

#111142

Отлично. А с dev пакетами нет проблем?

#111144
Kettler написал:
Отлично. А с dev пакетами нет проблем?

dev пакетов в слаке не бывает. Т.к. пакеты порезаны крупно и грамотно, зависимостей очень мало, потому их отслеживать нет необходимости (ну ёжу понятно, что видеоплеер зависит от X сервера). Хотя конечно первое время будут проблемы - пакет ставится, но не работает, пишет "не могу найти libastral.so.6". Это не беда, найти нужную либу всегда можно. Но в первый раз слаку лучше ставить целиком (примерно 4-5Gb в разделе /usr)

#111147

Ну на счёт библиотек думаю LD_LIBRARY_PATH не отменили)

#111153
Kettler написал:
Ну на счёт библиотек думаю LD_LIBRARY_PATH не отменили)

а что это?

#111180
drBatty написал:
[quote=Kettler]Ну на счёт библиотек думаю LD_LIBRARY_PATH не отменили)

а что это?[/quote]
http://tldp.org/HOWTO/Program-Library-HOWTO/shared-libraries.html

хорошо помогает когда сам собираешь пакет и система не видит либы

#111205
Kettler написал:
хорошо помогает когда сам собираешь пакет и система не видит либы

что, по-русски не сказать?

#111216
drBatty написал:
[quote=Kettler]хорошо помогает когда сам собираешь пакет и система не видит либы

что, по-русски не сказать?[/quote]

может и хорошая штука - но явный костыль , если правильно собрана и настроена система , то она все либы видит , а уж если не видит то их просто нет , хотя согласен , встречаются извращенцы собирающие в одной системе вместе КДЕ 4 + КДЕ 3 + все версии GCC , ну да их проблемы , если опциональные зависимости удовлетворены , проблем со сборкой пакетов не бывает ...

Отдельная тема за GNOME . Вот он то как раз и любит ломаться из-за зависимостей , хотя в Слаке он есть и даже весьма не плох и таки Патрик его не отрицает , а то что он его "выпилил" то был шаг вынужденный , так как "клонические войны" в Гноме притча во языцах , одному человеку просто невозможно качественно реагировать на скорость с которой менялся Гном в те времена . Кому интересно , Гном в Слаке поддерживает Alien , в тесном сотрудничестве с Патриком к стати ... Официальный сайт поддержки Гнома в Слаке - http://gnomeslackbuild.org/ ...

#111547

дааа... а минусов-то и плюсов поровну.

Возьмем "до недавнего времени даже колесико мышки не работало" или "Чтобы установить Слаку нужно 2 компьютера", а еще лучше "слака не ищет никаких путей, она просто развивается сама по себе, и сама выбирает свой путь" не ищет или выбирает? Выбирает уже из найденных кем-то другим?
Или не ищет, потому что неорганизованно развивается?
Далее: ветка /d - откуда я знаю. это development или databases?

и т.д. smile

А утилита для централизированного управления ПО - очень нужная вещь, кто бы что не говорил. И в ЛЮБОМ (кроме, наверно бунту) дистре можно ее не удалить.
----------------
ИТОГ: не убедительно :)

#111558
otmoroz095 написал:
И вот еще: http://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=112230#p112230
Особенно насчет апача! А если он по дефолту не той версии, которая именно тебе нужна?

собери нужную . Какая проблема ?

Как !?? . Элементарно ...

берем целиком папку /source/n/httpd с установочного диска или качаем из любого доступного источника , читаем ридми , копируем в нее свою версию апача , правим слакбилд , как править читаем faq , собираем , обновляем . Как-то так .

Если не понятно , опишите конкретно свои проблемы ...

#111589
otmoroz095 написал:
дааа... а минусов-то и плюсов поровну.

да. Каждый "минус" является одновременно и "плюсом". Это я и хотел показать. Смотря с какой стороны смотреть. В этой жизни так бывает чуть более чем всегда.

otmoroz095 написал:
до недавнего времени даже колесико мышки не работало

1) но ведь сейчас работает же! да и раньше 1 строчку надо было поправить...
2) вы не уловили такой не слишком тонкий стёб над разными "блонди" и "планктоном"? Не? Зря. Slackware - OS для админов и разработчиков. Это не игрушка (как убунта), и не фетиш (как Gentoo и особенно LFS). Это рабочая лошадка. На многих компьютерах со слакой не то-что мыши, даже клавы нет, а на тех что есть, там мышь занимает далеко не главное место. Это не рабочее место дизайнера-огрызочника. Из графических редакторов Gimp & Paint. Этого достаточно. За то, в ветке /d/ компиляторы на любой вкус, начиная от FORTRAN'а, и кончая Python'ом. Это вам ни о чём не намекает? А ещё несколько сред разработки, и over9000 вспомогательных приблуд, которые дизайнеру не то-что никогда не понадобятся, он и слов таких никогда не услышит (вроде m4).

Конечно это недостаток. Для кого-то. А для кого-то и явный плюс.

otmoroz095 написал:
"слака не ищет никаких путей, она просто развивается сама по себе, и сама выбирает свой путь" не ищет или выбирает? Выбирает уже из найденных кем-то другим?

Вдумайтесь: что такое "поиск"? Поиск, это перебор возможных вариантов. Всегда. Даже когда варианты перебираются умозрительно. Как в убунте, где постоянно разрабы в творческом поиске - вчера они пытались приспособить PulseAudio, сегодня, так и не доделав PA, решили снести КЕМ Xсервер. ИЧСХ - снесут ведь! Не, я понимаю, пионеры, новаторы, герои... А я не хочу бежать впереди паровоза, и таких как я очень много. Многие используют компьютер вовсе не для тестирования последних разработок, даже те, кто эти разработки делает. Лично я терпеть не могу, когда в моём компе что-то отваливается, у меня и без OS своих глюков выше крыше. Сегодня ночью на лоре был пост - человек обновил deb, и теперь в его любимом инструменте не работает очень нужная фишка. (пруф) мне это надо? А вам? Так вот, в Slackware такого не бывает. Для меня это ценно. За всё надо платить. За стабильность я плачу тем, что новейшие версии ПО я собираю сам. Но это я делаю не тогда, когда захочет Патрег, а тогда, когда у меня есть время. Мне не нужны ВНЕЗАПНЫЕ обновления.

А в слаке такого и быть не может - тут не анархия и не демократия. Тут - религия: всё решает Патрег. Не, я могу конечно поставить любую программу, но следить за ней буду только я. Патрег не станет из-за меня вводить какую-то хрень. Если сам не захочет. Даже если таких как я - 95%. Так-то.

otmoroz095 написал:
Или не ищет, потому что неорганизованно развивается?

С точность до наоборот - как Патрег скажет, так и будет. Высшая форма организации. Сами подумайте, в чём проблема любой власти? Только в одном - в конфликте между начальниками. А когда начальник один, конфликтов не может быть по определению. В масштабах общества это невозможно (даже в пределах одной семьи), но в масштабах дистрибутива - вполне.

otmoroz095 написал:
Чтобы установить Слаку нужно 2 компьютера

не "два компьютера", а SlackBook наготове. Я решил, что у большинства читателей есть второй комп/КПК/телефон/принтер наконец, что-бы распечатать слако-букварь. Хотя, вы можете заплатить Патрегу немного денег ($50 вроде-бы), и он пришлёт вам книжку и диски. Однако... Мы в России. Да и книжка не по-русски...

otmoroz095 написал:
Далее: ветка /d - откуда я знаю

дык вот букварь как раз для этого и нужен. Это ЕМНИП на второй странице написано.

otmoroz095 написал:
А утилита для централизированного управления ПО - очень нужная вещь, кто бы что не говорил. И в ЛЮБОМ (кроме, наверно бунту) дистре можно ее не удалить.

это вы про ПМ с кучей зависимостей? Руль в транспортном средстве - тоже нужная вещь, не правда-ли? А почему его нет в трамваях и поездах?

otmoroz095 написал:
ИТОГ: не убедительно

Повторяю: и не было задачи убеждать. Была задача раскрыть особенности, отличия, и проблемы, которые встанут перед тем, кто захочет поставить эту ОС. С самого начала - не желаешь читать мануалы - пошёл вон, ставь семёрочку. Извините за грубость, выше я попытался выразить ту-же мысль мягко. Я вам больше скажу: на большую часть этот материал подготовлен для того, что-бы в этом разделе было меньше идиотов. Такая превентивная мера ;) С другой стороны, в этом есть смысл - ну поставит кто-нить слаку, ну и что? Даже и попонтоваться не перед кем, всем пофиг. Пусть лучше такие люди ставят LFS, и эти гордятся (а LFS поставить на 3 порядка сложнее и дольше)

Если вы перебираете дистрибутивы в надежде найти свой - можете обойти слаку стороной, она точно не для вас.

otmoroz095 написал:
И вот еще: Откуда пакеты Мускула и Аппача по умолчанию? #112230
Особенно насчет апача! А если он по дефолту не той версии, которая именно тебе нужна?

А это идеология Slackware. ВСЕ пакеты в ней собраны в расчёте на 95% пользователей, но есть всё необходимое, что-бы перебрать нужный пакет под себя(причём даже без интернета, сайта-производителя, и гугла. Есть и исходники, и инструкции, и патчи, и скрипты которые надо только поменять, для достижения нужного функционала).

Т.е. алгоритм такой:

1) ставим слаку, и у нас УЖЕ всё работает.
2) но нас не устраивает работа некоторых компонентов - пересобираем эти компоненты под себя.

Т.о., мы с наименьшими затратами получаем годную к работе систему. В других дистрибутивах (бинарных) установить нужное значительно сложнее - очень сложно качественно интегрировать свой компонент в систему, это даже у маинтейнеров не всегда получается. Есть конечно Gentoo, где вроде-бы всё просто... Но не тут-то было, там ещё жёстче - сиди, и жди ебильда.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.