Хомяк - подсемейство грызунов семейства хомяковых.
нафига им компьютер? Оо
LinuxForum.Fans
Марк Шаттлворт ответил на критику[opennet.ru]
Автор: renegat
92 сообщений
12462 просмотров
хочица
:D
Как это - нафига...чтоб как у всех, понимаешь! wink
читаю и не понимаю чё так все не любят Ubuntu=) ну pulse-audio это конечно ужасно не спорю=)
чё она ещё плохого то сделала?
Да ладно че вы на него накинулись, пиарит да и на этом спасибо. Ну а кто еще пиарит? Красношапка себе нашла нишу и плевать она хотела на популяризацию, у суси с мандривой финансовые дела плохи.
вообще я не особо в теме как там дела в Novell, знаю что у мандривы плохо)
Вообщем рулит Ubuntu которая просто ужасна и сделала ваще кучу пакостей) и что самое плохое занимает 1 место на DistroWatch.. была бы на 101 вот где счастье) ну и RH который грубо говоря "продал" linux=)
читаю и не понимаю чё так все не любят Ubuntu=)
потому, что
Сегодня юзер узнал про убунту и установил ее, завтра переманил разработчиков дебиан, генту, послезавтра он начал присылать багрепорты и в будущем возможно еще одним хакером нового убунту ядра станет больше
Вообщем рулит Ubuntu которая просто ужасна и сделала ваще кучу пакостей) и что самое плохое занимает 1 место на DistroWatch..
Поневоле напрашивается аналогия с виндой, которая плохая просто ужас насколько и при этом уже много лет остается самой популярной настольной ОС. Отсюда вывод: то ли большинство юзеров предпочитает всягое гомно, упорно игнорируя по-настоящему хорошие ОСи, либо те критерии качества, по которым на данном форуме принято ОСи оценивать, не совпадают с критериями большинства пользователей.
Сегодня юзер узнал про убунту и установил ее, завтра переманил разработчиков дебиан, генту, послезавтра он начал присылать багрепорты и в будущем возможно еще одним хакером нового убунту ядра станет больше
А в чем проблема? Естественный отбор в действии: многим и впрямь интереснее разрабатывать софт, который будет пользоваться популярностью. Если же следовать вашей логике, любой дистр, чья аудитория хоть немного подросла, скажем, за последний месяц, - зло, ибо рост этой аудитории неизбежно влечет за собой переманивание (пусть и небольшое) разработчиков с других проектов.
А в чем проблема?
ни в чём, у меня лично freebsd уже.
и забыли ещё "не нравится, напиши свой линупс и создай свой гном"
Вообщем рулит Ubuntu которая просто ужасна и сделала ваще кучу пакостей) и что самое плохое занимает 1 место на DistroWatch.. была бы на 101 вот где счастье) ну и RH который грубо говоря "продал" linux=)
в десятке от MTV тоже самые лучшие исполнители присутствуют? не, я никому ничего не навязываю, но слушать вашу попсню не собираюсь. пускай она и на первом месте.
читаю и не понимаю чё так все не любят Ubuntu=)
1) и деб и убунта содержат слишком много пакетов. это конечно хорошо для юзера... На первый взгляд. На второй можно отметить серьёзные проблемы с безопасностью, и возникающие периодически дыры. Особенно это касается нестабильной убунты.
2) любимое лекарство всех убунтоидов от всех болезней - sudo, при этом они наивно полагают, что у них OS Linux. На самом деле, у них Windows 98, и единственная их защита - то, что они никому нафиг не нужны.
3) слишком много юзеров пользуется бубунтой не потому, что им нужен компьютер, а потому, что "это круто". ИМХО девушки - круче. (это совет олдового мэна, если кто не понял).
4) достала реклама - Марк в кждую дырку пытается впихнуть свою бубунту, в т.ч. и туда, где она заведомо обречена на полный провал.
А так - ничего, линух как линух. Видел тут у друга на ноуте старом. Летает (лубунта). Хрюшка там тупит как еле живая. Точнее тупила - блокиатор её подкосил, ну друг её и форматнул нафиг.
что все въелись так на PulseAudio? :) и какое он имеет отношение к Убунту? его вообще разрабатывает человек из Red Hat и, как ни странно, именно на Федоре с ним проблем нет :)
1) и деб и убунта содержат слишком много пакетов. это конечно хорошо для юзера... На первый взгляд. На второй можно отметить серьёзные проблемы с безопасностью, и возникающие периодически дыры. Особенно это касается нестабильной убунты.
Хорошая точка зрения... Только однобокая и правдивая на половину.
те критерии качества, по которым на данном форуме принято ОСи оценивать, не совпадают с критериями большинства пользователей.
чёт я запутался в этом предложении)) а вообще критерии качества ОС это сложный вопрос)
скажем так что 90% пользователей проще нажать несколько галочек потом Next и получить результат чем использовать консоль) да это менее гибко но это проще=) ни кто не будет изучать скрипты, ради не ежедневных операций с файлами, тэгами и чем угодно) так что сделать ставку на "тупой" пользовательский интерфейс с точки зрения удобства я считаю правильно) не буду утверждать на сколько это качественно=)
Да мб Ubuntu попсова, не качественна, просто "круто"=) пусть ставят по любой причине.. уж лучше чем windows=)
любимое лекарство всех убунтоидов от всех болезней - sudo, при этом они наивно полагают, что у них OS Linux. На самом деле, у них Windows 98.
Немного полемически, но в точку! Фразу кладу к себе в копилку. :)
у меня знакомый держит пару обувных точек
рассказывал как-то:
стоит пара женских сапох, наших, качественно сделанных, без дураков качественных
как и любая наша продукция стоит для народа дорого - в районе ~ 5,5 рублями
гарантию год дает спокойно на них, с производителем второй год работает, нареканий нет
уходят вяло. скромно уходят.
покупает партию "Made in Itallia" намек понятен?
стоят в районе 2,5, улетают как горячие пирожки, набойки через пару дней отлетают,
подошвы отклеиваются - по фигу! народ покупает. еще и спасибо говорят...
так и с компами. качественная ОС не будет нужна никому.
рулить будет поделие индусских мастеров. доказано вендой...
Поневоле напрашивается аналогия с виндой, которая плохая просто ужас насколько и при этом уже много лет остается самой популярной настольной ОС. Отсюда вывод: то ли большинство юзеров предпочитает всягое гомно, упорно игнорируя по-настоящему хорошие ОСи, либо те критерии качества, по которым на данном форуме принято ОСи оценивать, не совпадают с критериями большинства пользователей.
Так редмондцы, извините, лет 10 (или даже больше?) были в роли монополистов.
Монополия - это всегда однозначно плохо, так случилось и на этот раз. Создана целая инфраструктура по обслуживанию, написанию ПО - и всё под один-единственный тип ОС.
Это разве нормально?
Представьте, что Вашу Мазду/Ниссан/Ещё_чего-то_там отказались обслуживать на том основании, что "большинство выбирает марку "Х", она самая популярная". Понравилось бы Вам такое? Вряд ли...
А теперь происходит вот что. Победитель не хочет уходить с пьедестала - и пускает в ход все средства, включая и пресловутый "чёрный пиар". На хомячков действует вполне хорошо, отбивая у большинства из них охоту к изучению чего-то отличного от их "любимой венды". А редмондцам этого, собственно, и надо. Притормозить отток пользователей.
Конечно, тут есть вина и самих СПО-писцев. "Базарная" модель разработки подразумевает неизбежное распыление сил - "кто куда".
Отсюда и трудности с консолидацией усилий. Думается мне, та же Mandriva эпохи Гаэля Дюваля при должных усилиях вполне могла бы занять если не доминирующую, то - одну из главенствующих ролей. Но - этих самых "должных усилий" нет - и пока, увы, не предвидится...
любимое лекарство всех убунтоидов от всех болезней - sudo, при этом они наивно полагают, что у них OS Linux. На самом деле, у них Windows 98, и единственная их защита - то, что они никому нафиг не нужны.
Млин...сдалось вам это sudo... :rolleyes:
А сравнение с 98-й это ИМХО всё же перебор...
Тогда " в студию" названия более хорошо защищённых дистров!
Желательно чтобы они при этом оставались более-менее дружелюбными к неофитам... :cool:
Простите, я не ГЕНИЙус в Линуксе, но все же хотел бы поделится своим мнением.
Хух, даже не знаю с чего начать. Я начал свое знакомство с Линуксом с openSUSE 10 - на то время для меня это было очень ново и интересно, но самое главное для меня - это была альтернатива проприетарному "микрософту".
С первых же дней моего знакомства я проникся духом постоянного развития и улучшения дистрибутива с помощью сообщества. Но, как я заметил, чем дольше я пользовался Сюсей - Улучшения касаются то перехода на какието новые технологии, то изменениями типа с КДЕ3 на КДЕ4, то еще чего, но это не всегда хорошо, а зачастую даже намного хуже сказывается на работе системы в целом по умолчанию, без колупаний в ней. Я думал что цель - получить надежную, безопасную и в тоже время интуитивно понятную систему, но как оказалось на практике цель стоит в том чтобы стремится к цели, но никогда ее не достигнуть! :( Я не против улучшений и чего-то нового, но считаю, что делать это нужно постепенно и основываясь на надежности. В этом плане понятно мнение тех людей, которые сидят на стабильной версии Дебиана - старых но надежных. Не так давно пробовал Дебиан - очень понравилось многое, но совершенно убивают заявления людей, разрабатывающих Дебиан типа: Зачем нам графический установщик если мы устанавливаем систему только один раз. А как установить систему человеку не особо разбирающемуся в Линуксе. А зачем тогда вообще создавать сайты, форумы, конференции, мануалы - пусть каждый учится програмировать и делать все с нуля. Вобщем Дебиан - система не для тех кто хочет иметь свободное ПО, но не хакер в Линуксе, хотя все пакеты в дистре строго соответствуют требованию свободы. Я прекрасно помню как я начал свое знакомство с Линукс, когда приходилось самому догадываться, что после ввода команды в консоли нужно нажимать ввод, что бы все заработало... какой уж там дебиан. Ну и наконец об Убунту. Она создана действительно для любого, даже не знакомого с Линукс человека. Работая с ней можно слушать подкаст на русском языке, читать журнал о Убунту, тоже на русском - я думаю "хомячкам" больше захочется делать это, чем вводить help help и пытаться там что-то понять. Да и зачем трубить на каждом углу - мы работаем в ОС Линукс, пытаемся создать систему, которая будет бесплатной, общедоступной............ А когда не получается говорить - пусть те кто не хочет разбираться в Линуксе сидят на винде. Так всеже: Мы делаем систему доступной для всех, или только для того, что бы покалупаться и похвастаться перед другими. Я считаю что каждый человек имеет право на пользование бесплатным ПО, но мало того, этот человек должен иметь возможность реализовать это право! Помоему это в духе УБУНТУ. Считаю патологией покупать компьютер только для того, что бы постоянно колупаться и пытаться сделать его лучше - Это равносильно тому, чтобы люди покупали молотки только для того, что бы производить новые молотки, а не забивать гвозди. Хотя производить молотки все же кто-то должен. И помоему, это вполне нормально когда человек покупает компьютер только для того, что бы хранить и редактировать фотографии, смотреть видео, слушать музыку, работать в офисе......... и не хочет перед этим несколько лет обучаться работе в консоли или програмированию на Питон. И не нужно их называть хомячками - это просто люди, и возможно, познакомившись с Убунту поближе они тоже захотят принять участие в жизни сообщества, хотя и это не для всех.
Простите что так много и нудно, я не очень красноречив. :D :D :D
Простите, я не ГЕНИЙус в Линуксе, но все же хотел бы поделится своим мнением.
Хух, даже не знаю с чего на%D
vasilbelarus, достойная и взвешенная позиция.
vasilbelarus полностью согласен. не пробывал вплотную ни Ubuntu не Debian=) но в целом применимо ко многим дистрибутивам=)
И помоему, это вполне нормально когда человек покупает компьютер только для того, что бы хранить и редактировать фотографии, смотреть видео, слушать музыку, работать в офисе......... и не хочет перед этим несколько лет обучаться работе в консоли или програмированию на Питон
грустно то что такой человек как правило мало что понимает в ОС.. он покупает просто собраный комп.. на который заранее предустановленна Ubu.. т.е Windows=)
Не так давно пробовал Дебиан - очень понравилось многое, но совершенно убивают заявления людей, разрабатывающих Дебиан типа: Зачем нам графический установщик если мы устанавливаем систему только один раз. А как установить систему человеку не особо разбирающемуся в Линуксе.
Вообще-то графический установщик в Дебиане уже имеется :cool:
И помоему, это вполне нормально когда человек покупает компьютер только для того, что бы хранить и редактировать фотографии, смотреть видео, слушать музыку, работать в офисе......... и не хочет перед этим несколько лет обучаться работе в консоли или програмированию на Питон. И не нужно их называть хомячками - это просто люди, и возможно, познакомившись с Убунту поближе они тоже захотят принять участие в жизни сообщества, хотя и это не для всех.
Ну, уртрировать тоже не нужно. smile
"Несколько лет обучаться работе в консоли" - это конечно круто, но для начала работы с большинством современных димстров Линукса этого уже не требуется.
А хомячков называют "хомячками" отнюдь не за то, что они покупают компьютер только для того чтобы работать. "Хомячек" - это своего рода символ "подавляющего большинства". Со стереотипными вкусами, интересами, пристрастиями.
А кроме того, это символизирует людей, не желающих узнавать ничего нового.
Как-то так...
vasilbelarus
Довольно хорошо сказал. Однако, Debian гораздо проще, чем кажется. Я маны не курю :D.
Проблемы происходят из-за моей чудо-видеокарты, на которой не работает пропиетарный драйвер (а должен), а свободный ещё не реализовал много чего (например, сжатие текстур, которое используется в Source-движке).
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.
