LinuxForum.Fans
Тема

Лицензия

Автор: cy6erGn0m 101 сообщений 42797 просмотров
#83801

Есть вопрос по использованию Mandriva Linux на рабочих местах.

Хочу использовать Mandriva Linux Free на рабочем месте, однако тут сомневаются что можно использовать его без какой-то особой лицензии ссылаясь на то, что Linux бесплетен только до тех пор, пока он используется в некоммерческих целях. Так ли это?

#83810

cy6erGn0m, нет не так, Free оно на то и Free, лицензия нужна лишь если вы используете Powerpack и не более. И то это не лицензия, а обычная бумажка формата А4, т.е. ее лицензией назвать то нельзя.

#83811

Оно не просто бесплатно, но в первую очередь свободно (открытые исходные коды). Распространяется под свободными лицензиями, которые не несут ограничений для использования где-либо. Вообщем пользуйтесь на здоровье :)
Если только под коммерческим использованием не подразумевается продажа СПО...

#83812

Нет, речь идёт именно о работе под этой ОС. К сожалению, просто слова мне недостаточно. Мне нужны какие-то доказательства того, что это действительно можно. Сослаться на лицензию GPL недостаточно.. никто не будет её читать, если конечно не ткнуть пальцем в конкретное её место.

#83813

cy6erGn0m, лицензия GPL в России не действительна, так что тыкать пальцем в нее бесполезно. Точней юридически она ни где не закреплена и нет ее перевода.

#83816

i2ks, alex-seed, У меня тогда будет такой вопрос,просто ради интереса.Приходят товарищи из управления "К",как им доказать что установленная на компах ОС имеет свободную лицензию?

#83818

Если она (GPL) недействительна, то какие же тогда нормы применимы для софта, выходящего под этой лицензией?

#83819
Gnom написал:
i2ks, alex-seed, У меня тогда будет такой вопрос,просто ради интереса.Приходят товарищи из управления "К",как им доказать что установленная на компах ОС имеет свободную лицензию?

И действительно... Им вряд ли вообще что-то докажешь. (к слову http://lenta.ru/news/2010/09/28/hh/ )

#83820

cy6erGn0m, это наше кривое законодательство, то что мы не можем ни как применять эту лицензию.

Gnom, сослаться на то что используете СПО. Ну и соответственно должна быть бумажная лицензия GPL(в нап виде т.е.) как на англ так и на русском языке(из жизни: пришлось нанимать переводчика с юр уклоном, что бы все верно было переведено, соответственно отдали много денег за это, но оно того стоит в итоге)

#83821
cy6erGn0m написал:
Если она (GPL) недействительна

Как это недействительна? На судах GPL себя уже отстаивает против нарушивших ее компаний, так что еще как действительна.

#83823
alex-seed написал:
Если только под коммерческим использованием не подразумевается продажа СПО...

GPL не только не запрещает, но и поощряет продажу СПО!

cy6erGn0m написал:
Нет, речь идёт именно о работе под этой ОС. К сожалению, просто слова мне недостаточно. Мне нужны какие-то доказательства того, что это действительно можно.

я-бы на вашем месте сделал-бы так: пошёл-бы в магазин (не будем рекламировать, найдёте), и купил-бы диск с Linux Mandriva Free, причём по товарному чеку и всё такое (цена - ~150руб), а потом этот товарный чек провёл-бы через бухгалтерию. Вот и всё.

Если что - вопросы к продавцу, а у них там опытные юристы :)

#83825
drBatty написал:
GPL не только не запрещает, но и поощряет продажу СПО!

Там контекстный смысл в другом все же был, просто чем писать о том, что можно и что нельзя проще прочесть эту самую GPL :)

#83826

i2ks, alex-seed, drBatty, лицензия GPL у нас недействительна ввиду множества компаний, которые в неё не вписываются и своих особенностей.
Зато у нас действителен сертификат GNU, а Linux подпадает под него практически полностью. Достаточно просто иметь сертификат и перевод под рукой. Благодаря этому уже многие "копирейдеры" обломали зубы в борьбе с такими ОС, как Linux Ubuntu, Linux Alt, Gentoo, Linux Arch. На данный момент сертификация скорее всего, будет расширяться по всем пунктам GPL. Т.к. в первую очередь, этим заинтересовано правительство РФ, т.к. благодаря Linux они смогли выправить те "развалы", что получались при использовании продуктов Microsoft. В частности-многократные падения серверов пресс-службы и службы безопасности. smile

#83827
drBatty написал:


я-бы на вашем месте сделал-бы так: пошёл-бы в магазин (не будем рекламировать, найдёте), и купил-бы диск с Linux Mandriva Free, причём по товарному чеку и всё такое (цена - ~150руб), а потом этот товарный чек провёл-бы через бухгалтерию. Вот и всё.

Если что - вопросы к продавцу, а у них там опытные юристы :)

Думаю что при проверки не прокатит.Нужна доказательная база,а в магазине можно много какого софта купить.А с нашим законодательством нужно иметь много каких бумаг.

#83831

Wolfenberg, ну вот внес ясности :-)

#83832

Gnom достаточно распечатки на двух языках.
Подойдёт Linux Mandriva Server, на худой конец Ubuntu. Они полностью в юрисдикции smile

#83836
Wolfenberg написал:
Gnom достаточно распечатки на двух языках.

Все зависит от компитенции проверяющего.

#83840

Gnom, Linux Mandriva Server официально разрешена и рекомендована для использования на серверах институтом компьютерных технологий при президенте. Именно на ней работают все основные сервера Кремля. И она достаточно жёстко продвигается правительством. Например, у нас в городе чиновники перес...сь, когда им было приказано изучать Linux.
От версии Free она мало чем отличается. Базовые настройки те же. Лицензия, как и у Ubuntu. smile
Проверяющие чаще всего давят на то, что Windows удобнее и его лицензии есть на русском языке, имеют господдержку. Такую же господдержку начинают получать Linux Ubuntu, Linux Mandriva, Linux Alt. Но "копирейдерам" невыгодно вспоминать об этом.
Не вредно будет поискать инфу об этом с официальных источников и распечатать. Будет неплохим аргументом против нападок.

#83845
Wolfenberg написал:
лицензия GPL у нас недействительна ввиду множества компаний, которые в неё не вписываются и своих особенностей.

ИМХО бред: если кто-то не вписывается, то зачем ему ПИСАТЬ ПО под GPL? Пускай пишет под BSD, да хоть свою лицензию создаст - кто против?

Что касается пользователей, то тут кто-то кого-то не понимает: пользователю всё равно под какой лицензией ПО - для него есть EULA. В GPL вообще про юзеров ничего не сказано - этот документ регулирует взаимоотношения программистов и тех, кто продаёт (распространяет) код. Пользователя тип лицензии может волновать лишь в одном случае: когда он выкладывает код в свободный доступ. В случае GPL всё просто: можно распространять, в т.ч. и за деньги. Если ничего не менять. Если что-то меняешь, то ты уже перестаёшь быть пользователем.

Wolfenberg написал:
Зато у нас действителен сертификат GNU, а Linux подпадает под него практически полностью. Достаточно просто иметь сертификат и перевод под рукой. Благодаря этому уже многие "копирейдеры" обломали зубы в борьбе с такими ОС, как Linux Ubuntu, Linux Alt, Gentoo, Linux Arch. На данный момент сертификация скорее всего, будет расширяться по всем пунктам GPL. Т.к. в первую очередь, этим заинтересовано правительство РФ

GPL в России ничтожна совсем не по этому - она и не может быть доказательством легальности, она вообще не для этого. Там не слова не сказано о пиратах и контрофакте - вас запутали маркетологи.

На самом деле, вы покупаете ПО, как и любой другой продукт. Если вы купили не сертифицированный продукт - вы жертва. Продавец обязан запастись всеми сертификатами. Тут закон как с колбасой и чем угодно. Проверяющие вправе вас обвинять (точнее подать дело в суд, который вас и обвинит) только если ваше ПО непонятно откуда, вроде "где-то в торренте" или "на лотке у метро". Тогда - да.

Да, и нет никакого "сертификата GNU", есть сертифицированные программы и ОС. Как и с колбасой, вы вправе потребовать у продавца сертификат (дадут-не дадут вопрос десятый, конечно, как и с колбасой не дадут, ну вы понимаете - бизнес... Покупайте дорогую колбасу и Mandriva PowerPack - на это дают без вопросов).

Gnom написал:
Думаю что при проверки не прокатит.Нужна доказательная база,а в магазине можно много какого софта купить.А с нашим законодательством нужно иметь много каких бумаг.

если вы купили некачественный товар, то виноват продавец, который вас обманул. Совсем другое дело, если вы купили ворованное, и не можете сказать где (как расценивается Windows без наклеек).

На самом деле, у меня был кой-какой опыт - как только узнали, что у меня Linux - вопрос ПО был снят. (на самом деле я тогда струхнул - Linux у меня был тогда не везде...) Что конечно не спасёт от других вопросов.

Gnom написал:
Все зависит от компитенции проверяющего.

да знают они про Linux, проверено. А докопаться можно и до столба, хоть вы его весь сертификатами облепите.

#83847

drBatty, у нас в областном центре в прошлом году директора одной из школ обвинили в использовании контрафактного ПО на серверах (Linux Ubuntu), закупленных по правительственной программе. Как ни странно, суд признал незаконность использования установленного ПО, хотя оно устанавливалось в соответствии с требованиями президента oO
Необоснованность смогли доказать лишь распечатав все "сертификаты" oO
И кто что знает? oO
И в нашем городе многие копирайтеры продолжают утверждать, что использовать Linux на серверах нельзя, т.к. оно "не имеет такой же лицензии, как "винда"" oO
Бред? Многие судьи пока с ними соглашаются...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.