LinuxForum.Fans
Тема

Россия выпустит новый микропроцессор

Автор: gabix 49 сообщений 10253 просмотров
#377423
mozgfx написал:
Мне товаришь рассказывал лет 5-6 назад про то ли русские то ли грузинские наработки 2000х так вот в то время были уже процессоры которые опережали по производительности нынешние, но в массы их не пустили те гиганты которые уже были на рынке и пытались выжать наживу с каждого нового мегагерца.
Представляете ситуацию все эти Интелы и АМД могли в миг обанкротится если бы эти процессоры пошли бы в массы.
Правда или слух сложно проверить...

Сейчас вот начали воскрешать отечественные наработки... Светодиоды начали вроде как выращивать.. Далее вот процессоры и прочее... И вместо того чтобы поддержать... Некоторые тролли форумные начинают высмеивать...

Массовость и популярность определяется не только чистой производительностью. Очень важны такие факторы как:
- производительность на ватт;
- абсолютное энергопотребление;
- возможность производить процессоры в промышленных масштабах;
- себестоимость и стоимость для конечного потребителя;
- доступность и качество компиляторов и ПО, драйверов, поддержки.

Во всём этом у Интел (и АМД) просто нет конкурентов.

Или взять ARM и MIPS - обе отличные архитектуры. Но у одной множество сторонников, производителей, развитие и т.п. А вторая загибается.

P.S. Конечно хорошая новость. Но на фоне современных технологий и мировых достижений конечно пока всё очень слабо и несерьёзно.

А, например, вы слышали о процессорах Arc? Очень перспективные современные технологии, способные потеснить ARM своим потенциалом.

#377426
"SamuelLinux" написал:
Почему вы считаете, что предприятия, управляемые государством, являются априори убыточными? С чего вы решили, что продукт, представленный в  новости, неконкурентноспособен, когда ещё не известна ни его цена, ни конкретная сфера, где он будет использоваться?

а где вы видели прибыльные государственные предприятия? может какая нибудь из космических программ? или строго секретные разработки которые не то что никому не продаются - о них никто даже не знает?

"SamuelLinux" написал:
А разве Cisco и Apple занимались разработкой микропроцессоров?

забыл еще и Sun туда же добавить. Они занимались построением вполне популярных систем на не-интелевской платформе. вкладывали деньги в разработку платформы, и в конце концов отказались от этого тупика.

"SamuelLinux" написал:
И у вас конечно же есть доказательства, что фирма-разработчик процессора замешена в нецелевом расходовании бюджетных средств. Заявление в прокуратуру уже отправили?

индукция - великая сила

"alexfinn" написал:
Обсуждать можно будет только после того, как процы будут в продаже и их можно будет пощупать.

вот потому я и пишу что не поверю пока не увижу серьезный ДЦ на этой технологии

#377427
"Writer" написал:
3 года назад была статья в Хакере про интересный чип удалённого мониторинга системы (BMC) в южном мосту серверных плат Intel. Там свой процессор  на 60 Мгц и скрытый туннелированный доступ к ЦП и общим интерфейсам. Всё зашифровано, спрятано и работает на уровне невидимого снаружи дополнительного гипервизора.
Вся эта хрень появилась где-то в 2007 году и успешно работает до сих пор, с диким нарушением законодательства РФ. Но всем пофиг.

там еще было о том что китайские платы такой BMC имели, а те же модели из америки и канады - нет.

но вообще, хотите безопасность - отключите провод. я работал на военных и просто засекреченных предприятиях, и нигде не видел рабочих компов с доступом наружу ни под каким видом.

#377428

В космических программах зачастую как раз открытые разработки используются. Например полностью открытый процессор LEON в Европейском Космическом Агенстве.
И NASA кучу ПО своего недавно открыла.
Это только у нас по старинке всё закрывают и засекречивают.

#377429
dyasny написал:
[quote="Writer"]3 года назад была статья в Хакере про интересный чип удалённого мониторинга системы (BMC) в южном мосту серверных плат Intel. Там свой процессор  на 60 Мгц и скрытый туннелированный доступ к ЦП и общим интерфейсам. Всё зашифровано, спрятано и работает на уровне невидимого снаружи дополнительного гипервизора.
Вся эта хрень появилась где-то в 2007 году и успешно работает до сих пор, с диким нарушением законодательства РФ. Но всем пофиг.

там еще было о том что китайские платы такой BMC имели, а те же модели из америки и канады - нет.

но вообще, хотите безопасность - отключите провод. я работал на военных и просто засекреченных предприятиях, и нигде не видел рабочих компов с доступом наружу ни под каким видом.[/quote]
А это не первоапрельская шутка была?

#377430
"Vascom" написал:
А это не первоапрельская шутка была?

да вроде вполне реальная штука, хотя я и сам не проверял. был бы еще в red hat, спросил бы знатоков, но увы *SHRUG*

#377433
"dyasny" написал:
китайские платы такой BMC имели, а те же модели из америки и канады - нет.

Верно. Но канадские платы были тестовыми и предсерийными, а основной выпуск делали в Китае.

"dyasny" написал:
но вообще, хотите безопасность - отключите провод

Ага, автору статьи именно так и говорили: мол, наши секретные компы не подключены к интернету. Автор в ответ подготовил PoC в виде вордовского файла.

#377450
"Writer" написал:
3 года назад была статья в Хакере про интересный чип удалённого мониторинга системы (BMC) в южном мосту серверных плат Intel. Там свой процессор на 60 Мгц и скрытый туннелированный доступ к ЦП и общим интерфейсам. Всё зашифровано, спрятано и работает на уровне невидимого снаружи дополнительного гипервизора.
Вся эта хрень появилась где-то в 2007 году и успешно работает до сих пор, с диким нарушением законодательства РФ. Но всем пофиг.

То же читал

"dyasny" написал:
но вообще, хотите безопасность - отключите провод. я работал на военных и просто засекреченных предприятиях, и нигде не видел рабочих компов с доступом наружу ни под каким видом.

Так там же описывалось, как использовались платы, нужна была замена, а предоставили - китайские...

#377451

Лучше иметь свой Эльбрус, чем совсем ничего.
Особенно в свете последних событий в мире.

#377452

Не, давайте вспомним о МИГ29 и СУ27. Там, что китайские процессоры? :). Хоть куда-то пойдёт... А до домашних компов - как до луны... :(

#377460
"Writer" написал:
Верно. Но канадские платы были тестовыми и предсерийными, а основной выпуск делали в Китае.

это к сожалению всегда так

"Writer" написал:
Ага, автору статьи именно так и говорили: мол, наши секретные компы не подключены к интернету. Автор в ответ подготовил PoC в виде вордовского файла.

и?

"bubuntolog" написал:
Лучше иметь свой Эльбрус, чем совсем ничего.
Особенно в свете последних событий в мире.

это каких? интель и АМД заявили о том что собираются закрыться?

#377469
"dyasny" написал:
это каких?

Санкции? Не, не слышал.

#377472
"gabix" написал:
Санкции? Не, не слышал.

типа в россию теперь запрещено экспортировать продукцию интел и амд? можно пруф?

#377473
"dyasny" написал:
типа в россию теперь запрещено экспортировать продукцию интел и амд? можно пруф?

Нет смысла тут обсуждать политику. Почитайте новости последних двух дней.

"mvt" написал:
А до домашних компов - как до луны

Я бы не стал преувеличивать. Разрыв есть, но не космический, отнюдь. К тому же, пишут, что этот Эльбрус на уровне средних core-i3, примерно.

#377477
"bubuntolog" написал:
Нет смысла тут обсуждать политику. Почитайте новости последних двух дней.

это не политика, меня интересуют конкретно процессоры.

"bubuntolog" написал:
К тому же, пишут, что этот Эльбрус на уровне средних core-i3, примерно

в ссср тоже писали что они впереди планеты всей :)

#377478
"dyasny" написал:
в ссср тоже писали что они впереди планеты всей

Дык и были, по факту. Много ли стран в мире имеет полностью замкнутые циклы производства всего на свете?

#377481
"dyasny" написал:
и?

На данный момент угроза недооценена в профильных учреждениях РФ. Не уверен, что там в курсе про особенности сетевых карт Intel, которые можно убить специальным пакетом.

#377486
"bubuntolog" написал:
Дык и были, по факту. Много ли стран в мире имеет полностью замкнутые циклы производства всего на свете?

так уж всего на свете? то-то жратва была по талонам, а чтоб купить машину надо было 15 лет в очереди ждать. ПК вообще были недоступны между прочим.

"Writer" написал:
На данный момент угроза недооценена в профильных учреждениях РФ. Не уверен, что там в курсе про особенности сетевых карт Intel, которые можно убить специальным пакетом.

еще раз, в закрытой сети эти угрозы не актуальны. если кто нибудь проберется в здание это проблема охраны а не ИТ. технически же, есть куча возможностей фильтрации трафика вплоть до L7 прямо на свичах. еще есть сегрегация отделов сети для того чтоб червь (например) не пролез в соседний домен. куча всякоразных DLP, IPS, IDS и так далее. Но имхо, в первую очередь, надо понимать что административные проблемы надо решать административно а не техническими средствами.

#377487
"gabix" написал:
Санкции? Не, не слышал.
"bubuntolog" написал:
Почитайте новости последних двух дней.

Россия была есть и будет одним из крупнейших сегментов рынка сбыта продукции. Ни один крупный производитель (в т.ч. всего что связано с техникой) не прекратит поставки в Россию (по крайней мере полностью). Более того, в случае наложения ограничений в рамках законодательства конкретной страны, производитель найдет сам обходной путь и воспользуется услугами филиала в другой стране. И надеюсь не надо объяснять, что всегда есть запасы.
Мир не так просто устроен, чтобы кто-то взмахнул волшебной палочкой, и тут в России продавать современные процессоры перестали =)

"bubuntolog" написал:
Нет смысла тут обсуждать политику.

Обсуждение объема и факта наличия поставок какого-либо товара - не есть обсуждение политики.
Но вообще да, обсуждать политику не стоит. Правилами ресурса запрещено.

#377489
"xxblx" написал:
Россия была есть и будет одним из крупнейших сегментов рынка сбыта продукции. Ни один крупный производитель (в т.ч. всего что связано с техникой) не прекратит поставки в Россию (по крайней мере полностью). Более того, в случае наложения ограничений в рамках законодательства конкретной страны, производитель найдет сам обходной путь и воспользуется услугами филиала в другой стране. И надеюсь не надо объяснять, что всегда есть запасы.

в первую очередь запреты налагает сама россия, насколько я знаю. запрет на шифровальное оборудование уже давно имеется, про запрет вычислительной техники зарубежного производства тоже уже давно говорят, хотя это и звучит смешно. опять же, это не политика, а вполне возможные технические траблы с поставками. имхо все закончится распилом денег на какой нибудь фабрике которая будет клепать шильдики "мейд бай вася пупкин" на цисковые или хуавейские железяки

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.