Это не система виновата

"xxblx" написал:

Дабы не быть голословным, из личного опыта. За последнюю неделю я купил 4 игры и 1 программу для Linux в Steam.

"xxblx" написал:

К чему я это (про личный опыт) написал. А кто тому, что несмотря ни на что, разрабатывают игры под вендой и тестируют тоже под вендой, а линуксовый билд тупо выбрасывают в продажу без тестирования, если игра запустится на свежеустановленной убунте.

"xxblx" написал:

Но как я уже сказал, судя по всему, линуксовый билд у разработчиков игр тестить "немодно".

"xxblx" написал:

Раньше игр было куда меньше - факт. Вот только в большинстве своем, они были рабочими.

"Wolfenberg" написал:

Вы сравниваете хобот и слона.

я ничего не сравниваю. Я просто напомнил, что в МСО есть VBS, и на нём есть вирусы. Не в теории, а на практике.

А причина очень проста: программистам плевать, они делают свою работу. Сами они пишут код в vim/emacs, и про них подумали. Про МСО они тоже подумали, но им велели. Для ВАШЕГО блага. Вот они и выполнили поставленную задачу. Вот и получилось так, что vim не может выполнять код из документа, а МСО -- может. Страдайте. Можете здесь расписывать, какой МСО хороший и удобный, и какие там есть полезные фичи.

"drBatty" написал:

вы предлагаете им проверять на всех Over9000 дистров?

Для этого есть Steam runtime и Steam libs.

"drBatty" написал:

у багов есть приоритет. Что в этом странного?

Ага. Приоритет "да мне плевать, я уже деньги от продажи получил".

"drBatty" написал:

Поверьте: в маздае и в свежеустановленной бубунте тоже баги есть.

Я не сомневаюсь. Если в Mageia работает с багами, то и в ubuntu эти баги никуда не денутся.
Я говорил о том, что по факту, в продажу суют то, что тупо запустилось. Геймплей на наличие багов не тестируют.

"Wolfenberg" написал:

начиная с 2006г. все сайты, которые я знаю перевели на явоскрипт

"xxblx" написал:

вы предлагаете им проверять на всех Over9000 дистров?

Для этого есть Steam runtime и Steam libs.

вы это мне говорите, или тому идиоту, которому ВЫ платили деньги?

"xxblx" написал:

Ага. Приоритет "да мне плевать, я уже деньги от продажи получил".

"xxblx" написал:

Я говорил о том, что по факту, в продажу суют то, что тупо запустилось. Геймплей на наличие багов не тестируют.

drBatty написал:

А причина очень проста: программистам плевать, они делают свою работу. Сами они пишут код в vim/emacs, и про них подумали. Про МСО они тоже подумали, но им велели. Для ВАШЕГО блага. Вот они и выполнили поставленную задачу. Вот и получилось так, что vim не может выполнять код из документа, а МСО -- может. Страдайте. Можете здесь расписывать, какой МСО хороший и удобный, и какие там есть полезные фичи.

Угу. Плюс, мысы несчастным вендоюзерам с молоком матери внушают, что вирусы с текстами не передаются. Умалчивая о том, что их doc-и и docx-ы - это далеко не голый текст. Да и простой текстовый редактор теоретически можно заставить упасть с переполнением стека. Но это если программист, написавший этот редактор - кретин. Что, кстати, с софтом для маздайки случается регулярно. И не только текст, а и специальным образом оформленный pdf, звук и даже видео могут нести в себе бяку.

"yars" написал:

Плюс, мысы несчастным вендоюзерам с молоком матери внушают, что вирусы с текстами не передаются. Умалчивая о том, что их doc-и и docx-ы - это далеко не голый текст.

"drBatty" написал:

никто об этом и не умалчивает. Это юзеры почему-то так думают, что скрипт чем-то от программы отличается. Что программа это что-то бинарное, которое Боги-Программисты делают. А они просто хотят, что-бы их документы плодили другие документы, работали с фотками, отсылали почту и всё такое.

Ну наконец-то допёрли до того, с чего и начали дискуссию :)
Вот по этой причине Linux и не годится в массы - здесь нужны рашпиль, наждак и болгарка, а в винде - всё уже типа готово и думать не надо :)

"Wolfenberg" написал:

Ну наконец-то допёрли до того, с чего и начали дискуссию

"Wolfenberg" написал:

Вот по этой причине Linux и не годится в массы - здесь нужны рашпиль, наждак и болгарка, а в винде - всё уже типа готово и думать не надо

Wolfenberg написал:

Вот по этой причине Linux и не годится в массы - здесь нужны рашпиль, наждак и болгарка, а в винде - всё уже типа готово и думать не надо :)

Ну не надо сочинять пожалуйста! На моей памяти "искаропки" Виндей заработало - на одной руке пальцев хватит.

3.1 (3.11 уже потребовал болгарки)
NT 4.1
95 beta (на релизе косяки попёрли)

И... И всё!

При мне выходит 7, сисадмин получает 25 машин с OEM и месяц допиливает локалку до приемлемых (несложных) требований - не Петя-слесарь с улицы, диплом "Администратор Микрософт" и диплом "Инженер Микрософт". Что уж говорить о рядовом юзере как я: 8.1 больше недели пилю.

"stranger" написал:

И всё!

+1, не говоря уже о ХР, которая из коробки поддерживает далеко не все тогдашнее оборудование, тогда как в Linux тех лет нужно часто всего лишь обеспечить загрузку нужных модулей ядра. А уж о современном железе и говорить нечего: драйвер на чипсет, иногда драйвер на контроллер жестких дисков отдельно, драйверы на звуковую карту, видеокарту, USB2 от вендора, сетевую карту... Да и в seven ситуация далеко не лучше, чем в ХР. Поэтому мне проще установить Slackware Linux и не парить себе мозги поиском драйверов и ПО.

"drBatty" написал:

вы это мне говорите, или тому идиоту, которому ВЫ платили деньги?

Да, в общем-то, я разработчику об этом же и сказал. Сначала разраб ортачился, писал, мол "дистрибутив виноват, в Ubuntu проблем бы не было", а потом под моим баг-репортом подписалась несколько убунтойдов, подтвердив, что в Ubuntu у них имеется такая же проблема, как и у меня в Mageia. После этого разраб таки согласился, что проблема есть. Но цирк на этом не закончился.
Сегодня утром баг-репорты, посты на форуме об ошибках странном образом испарились. Примерно в 9 утра по мск наблюдал картину, как появилось несколько сообщений в стиле "модераторы, вы там сдурели?! какого рожна удаляете посты с жалобами на баги в игре!" и через 5-6 минут и эти сообщения тоже бесследно исчезли. Жаль, не заскринил.
Так что, это уже клинический случай. И вряд ли удастся договориться с разработчиком.

В Steam уже были случаи, когда по многочисленным жалобам игроков на забагованность, несоответствие заявленным фичам и подобным причинам игры изымались из продажи. Ну, не хочет разработчик по хорошему решать проблемы, вместе с другими линуксойдами, купившими игру, подпишемся под одним письмом и в саппорт стима. Невелика и беда.

yars, итого: вычёркиваем OEM по понятным причинам, и получаем, что Линукс как раз куда больше искаропки, чем Винда! ЧТД!

Купил когда-то ноут с Вистой. Не, честно пару недель попытался побороть. Ладно, ставлю ХР - а вообще длинный экран не понимает! Давай руками корячить .inf в видеодровах, бегая по форумам. ВайФай так и не завёлся никогда. Поставил рядом Линукс - спрашивает: может лучше проприетарное видео? Да!

И всё!

stranger, не пачкайте мозг людям, а возьмите линукс выпуска того же года, что и XP, и сравнивайте в таком виде.

"Wolfenberg" написал:

а в винде - всё уже типа готово и думать не надо

Ага, только установить прикладное ПО, пачку кодеков для мультимедии типа K-Lite, антивирус. Совсем думать не надо, как же.

Вспоминаю свою эпопею с CDMA-модемом (C-Motech если что, модель не помню, кажется, CNU-550).

Windows Vista: типа думает, потом выдаёт гениальное сообщение: дров нет, лезь в Интернет (это, блин, для модема, который мне нужен именно для того, чтобы залезть в Интернет! Я балдею в этом зоопарке!).

openSUSE Linux, версия где-то 10.3: молчит. С Интернетом, ЧСХ, соединяется без лишних вопросов (KNetworkManager рулит).

"gabix" написал:

Я балдею в этом зоопарке!

Есть такое :) Особенно меня радовали всякие мобильники при необходимости использования в роли модема, ситуация ровно такая же -- изволь найди, хозяин, драйвер, а не то не видать тебе интернета как ушей своих. Насчет всяких Siemens-ов, работали они из коробки под Linux, или нет, не скажу, когда я начинал осваиваться в Linux, у меня были Motorola V3i, Nokia 3500, 7500 (и еще некоторые телефоны друзей пробовал), везде обнаруживался модем телефона, и я успешно выходил в Сеть. А вот под оффтопиком - драйвер надо. На 100% телефонов надо. Даже сейчас на андроидофоны надо.

alexfinn, брал. И извольте общаться без хамства.

"stranger" написал:

И извольте общаться без хамства

Изволю, если укажете, где было хамство.

"gabix" написал:

Ага, только установить прикладное ПО, пачку кодеков для мультимедии типа K-Lite, антивирус. Совсем думать не надо, как же.

Вспоминаю свою эпопею с CDMA-модемом (C-Motech если что, модель не помню, кажется, CNU-550).

Windows Vista: типа думает, потом выдаёт гениальное сообщение: дров нет, лезь в Интернет (это, блин, для модема, который мне нужен именно для того, чтобы залезть в Интернет! Я балдею в этом зоопарке!).

openSUSE Linux, версия где-то 10.3: молчит. С Интернетом, ЧСХ, соединяется без лишних вопросов (KNetworkManager рулит).

А я вот "из коробки" помню Windows XP SP1, SP2, Windows 7 :)
Нет инета - можно и так балдеть. Кодеки? Шли на диске с драйверами вместе с проигрывателем, архиватором и твикером (разработчик
даже лицензионную бумажечку потрудился положить на отдельный софт).
Антивирус? Он у меня впервые появился на Windows 7. До этого как-то само всё решалось без напряга :)

"gabix" написал:

openSUSE Linux, версия где-то 10.3: молчит. С Интернетом, ЧСХ, соединяется без лишних вопросов (KNetworkManager рулит).

А я вот с Linux воевал по поводу интернета до 2012г., когда поддержку PPTP с полным набором протоколов сумели до ума довести. До этого сеть стабильно запускалась через раз.

"yars" написал:

Есть такое ab Особенно меня радовали всякие мобильники при необходимости использования в роли модема, ситуация ровно такая же -- изволь найди, хозяин, драйвер, а не то не видать тебе интернета как ушей своих. Насчет всяких Siemens-ов, работали они из коробки под Linux, или нет, не скажу, когда я начинал осваиваться в Linux, у меня были Motorola V3i, Nokia 3500, 7500 (и еще некоторые телефоны друзей пробовал), везде обнаруживался модем телефона, и я успешно выходил в Сеть. А вот под оффтопиком - драйвер надо. На 100% телефонов надо. Даже сейчас на андроидофоны надо.

Не надо :) У меня винда сама смартфон определила, подключила и софтинка работает. Заняло всё это где-то минут 5-6, не больше :)
А вот в Linux иногда выскакивает, что подключено неопознанное устройство, к которому есть только драйвера USB.

"yars" написал:

Nokia 3500, 7500 (и еще некоторые телефоны друзей пробовал), везде обнаруживался модем телефона

Во-во. В нокиях вообще щастье: выставляешь режим Ovi Suite, и всё! Один раз наладил — потом можно поменять хоть десять телефонов разных моделей, всё будет работать без пинков.

В связи с этим история номер два (тоже со мной, реальная).

Купил Bluetooth-фиговинку. Настроил (в вантузе — добросовестно установил всякую хрень с прилагаемого диска, в Linux — просто воткнул). Работает. Про… Потерял, в общем. Купил другую. Вставляю. Вантуз тупо убирает всё ранее установленное, убирает все настройки — давай, пользователь, занимайся со мной сексом! Linux: а скучный он, этот Linux, делает вид, что ничего не произошло.

У меня мой e612 с ХР не работает. Что-то там пытается ставить, но -- извини, хозяин, драйвер требую. Ни MTP, ни usb-networking, нифига. А прогу от LG надо с их сайта тащить и ставить ручками. Не хочу, лицензия их меня не устраивает. Хотя, по крайней мере, mtp должен бы работать и так, но не работает. В семерке вроде должно, не проверял, ибо нет у меня семерки и не будет. А в Linux - хоть и кривовато, но работает.