LinuxForum.Fans
Тема

Шаттлворт заявил о переводе Ubuntu на systemd, следом за Debian

Автор: verg 60 сообщений 1636 просмотров
#367118
"yars" написал:
Самого факта объединения кода недостаточно?

т.е. при объединении кода одного проекта с другим == принуждение? Жаль, ничем не могу помочь

#367119
"alexfinn" написал:
т.е. при объединении кода одного проекта с другим == принуждение?

Не всегда. Но udev - это важный системный пакет, у него альтернатив практически нет. Вот и получается, что в данном случае это принуждение переходить на systemd.

#367120

Ну так рассуждать, там в Линукс сплошное принуждение, например, переход на новые версии софта

#367122
"alexfinn" написал:
Ну так рассуждать, там в Линукс сплошное принуждение, например, переход на новые версии софта

Как раз таки нет, потому что исходники (и пакеты) старых версий остаются доступными. Нужно старое - можно, при необходимости, собрать. А вот udev можно собрать только по версию 182 включительно. Из альтернатив ему остается либо systemd, либо пока необстрелянный eudev, либо ручками извлекать код udev'а из systemd.

#367125
"yars" написал:
исходники (и пакеты) старых версий остаются доступными.
"yars" написал:
А вот udev можно будет собрать только по версию 182 включительно
#367127

alexfinn, и? Тем, кому нужен новый udev, придется использовать оставшиеся два варианта. Вот не верю я, что параллельно два проекта RH не потянул бы. Желающие бы нашлись. Проблема в том, что udev RedHat'у не нужен. Ну так бросили бы клич, мол, кто возьмется разрабатывать udev дальше? И проблемы бы не было.

#367128

"И" в том, что исходники старых версий остаются доступными... Соответственно, при желании их можно собрать и, опять-таки, при желании, пилить дальше самостоятельно в качестве отдельного проекта. Вон, например, человек из LFS написал про udev: http://www.linuxfromscratch.org/lfs/view/development/chapter06/udev.html

#367132
"alexfinn" написал:
Вон, например, человек из LFS написал про udev

Я читал.

#367157
"Writer" написал:
Это что-то новое, поясни.

По порядку.
Red Hat - коммерческая компания.
Деятельность любой такой компании направлена на получение прибыли.
Red Hat платит зарплату разработчикам, чтобы велась разработка технических решений.
Эти технические решения, естественно, рано или поздно будут включены в конечные продукты.
Эти тех. решения исправляют какие-то проблемы, дают какие-то новые возможности, что повышает конкурентоспособность red hat'отвского продукта.
Как следствие, расширяется потенциальная база пользователей.
Ну а дальше, думаю, понятно. Подписки, поддержка и т.д. Отсюда и пойдет прибыль.

Соответственно, разработка systemd, как и любого другого технического решения от Red Hat, подразумевает финансовый профит в будущем для Red Hat.

Нет, это не камень в огород systemd. Это все вполне нормально, все хотят получать доход. Не рабским трудом - уже неплохо, программисты делают свободный софт за зарплату - совсем хорошо.
Так что, имхо, все правильно.

"Vascom" написал:
А как перевод всех дистрибутивов на технологии RedHat поднимет продажи их собственного дистрибутива?

Потенциальное количество тестеров растет в геометрической прогрессии.
Больше багрепортов. Больше предложений по исправлению и улучшению. Больше желающих сделать свой вклад в развитие проекта. Разработчики других дистрибутивов подключаются к "обкатке" systemd.
По-моему, профит очевиден.

Но опять же, я в этом плохого ничего не вижу.

#367159

Ну так работает любой Open Source проект. Всем нужны разработчики, тестеры, пользователи в итоге.
И за свой "тестинг" мы получаем самую лучшую систему, обкатанную, сделанную для нас, без багов, которые мы нашли. На мой взгляд - вполне равноценный обмен.

#367186
"Vascom" написал:
И за свой "тестинг" мы получаем самую лучшую систему, обкатанную, сделанную для нас, без багов, которые мы нашли. На мой взгляд - вполне равноценный обмен.

Согласен.

#367203
"yars" написал:
Доля RH в продакшене снижается

это где?

"yars" написал:
с чего бы RH такой интерес к тому же CentOS проявлять?

ну это как бы дружественный дистр, который RH спонсировали уже давно, просто не делали это официально.

"yars" написал:
RH нужны только деньги, сообщество их интересует лишь как источник дохода

и поэтому они так фанатично соблюдают интересы сообщества, вливая миллионы в разработку не нужных им проектов и спонсируя апстрим? При этом никаких попыток монетизировать ничего кроме собственных продуктов и одним единственным образом - через продажу подписки. никаких поисковиков, никаких маркетинговых зондов в коде - чистый, незамутненный опенсорс.

"yars" написал:
Патрик вот не ограничивает доступ ни к исходникам, ни к готовым образам ни к обновлениям и вполне открыт для контактов...

а еще он частное лицо а не коммерческая фирма, и у него нет бизнес-модели как таковой.

"yars" написал:
RH -- напротив, максимально все закрыть стремится. Они бы уже давно сделали Linux коммерческим, да все не получается. И не получится!

им не нужен коммерческий линукс, они обслуживают определенный сегмент рынка, готовый платить за поддержку, стабильность и качественную сборку. не надо придумывать того что нет, и позориться говоря глупости. от повторения чуши, она правдой не станет.

#367206

dyasny снова включил вентилятор :)

#367209
"alexfinn" написал:
dyasny снова включил вентилятор

просто вижу эту ахинею довольно часто, и всегда от людей которые вообще понятия не имеют о том что такое RH, как эта фирма работает, чем зарабатывает и к чему стремится. особенно с последними событиями в контексте systemd. я подозреваю что маркетологи оракла, вмвари и каноникал хорошо поработали, раз единственная по настоящему опенсорсная фирма внезапно сала восприниматься как всенародное зло.

#367221
"dyasny" написал:
просто вижу эту ахинею довольно часто, и всегда от людей которые вообще понятия не имеют о том что такое RH, как эта фирма работает, чем зарабатывает и к чему стремится.

Даже я, никогда, к сожалению, не работавший в этой компании, а просто интересующийся и самой компанией, и продуктами, которые она выпускает, прекрасно вижу, что множество людей не видят или не хотят видеть реальности :)

#367228
"alexfinn" написал:
Даже я, никогда, к сожалению, не работавший в этой компании, а просто интересующийся и самой компанией, и продуктами, которые она выпускает, прекрасно вижу, что множество людей не видят или не хотят видеть реальности

самое веселое то, что шумят больше всего в рунете, и это меня не удивляет, на фоне общей истерии. сейчас в канадском LUG пришел мужик, написал вопрос про systemd и что за фигня такая, ему просто ответили, кинули ссылки на материал, и все - никаких простыней на 500 страниц с ломанием копий, никаких воплей и брызг слюней.

#367257
"dyasny" написал:
еще он частное лицо а не коммерческая фирма, и у него нет бизнес-модели как таковой.

У него тоже фирма, вообще-то. Slackware Linux Inc., а Slackware - это зарегистрированная товарная марка.

"dyasny" написал:
раз единственная по настоящему опенсорсная фирма внезапно сала восприниматься как всенародное зло.

Ну, может, я и впрямь перегнул палку. Ок, не буду больше, беру свои слова обратно. Поживем - увидим.

#367293
"yars" написал:
У него тоже фирма, вообще-то. Slackware Linux Inc., а Slackware - это зарегистрированная товарная марка.

которая зарабатывает... чем?

"yars" написал:
Поживем - увидим.

а вот с этим я всегда солгасен :)

#367300
"dyasny" написал:
которая зарабатывает... чем?

Ну уж всяко не внедрением systemd насильно :P Атрибутика с символикой Slackware, коробочные версии дистрибутива.

#367303
"yars" написал:
Ну уж всяко не внедрением systemd насильно 

кто о чем, а ежик о грибочках :)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.