безусловно бесплатные программы.

Вот есть программы вроде WinRAR'а, которые вообще-то платные, но можно и не платить. Только если не платить, то через 40 дней WinRAR начинает плакать:

"хозяин, дай денег Женьке, Женька кушать хочет!!!"

Можно дать денег, но тема не про то.

А если не дать? Не обращать внимания, или поставить кряк?

Как это по вашему? Нормально?

Также и венда -- ежили вы её юзаете, но не платите, является-ли это "воровством", или это нормальное поведение, и ваша совесть чиста?

Нет, такое поведение не является нормальным. Но и не всякое лицензионное соглашение приемлемо для меня. Например, у оффтопика оно вообще нетерпимое. Но и крякнутое тоже использовать не хочу, тем более, когда есть отличная альтернатива.

воровство оно и есть воровство
но у нас в стране правовой нигилизм
всем пофиг на всё и всех

"yars" написал:

Но и не всякое лицензионное соглашение приемлемо для меня.

"Termo" написал:

у нас в стране

drBatty написал:

[quote="Termo"]у нас в стране

"Termo" написал:

совесть без носителя - мифическое изобретение

"Termo" написал:

воровство оно и есть воровство
но у нас в стране правовой нигилизм

Правовой нигилизм у Вас в первую очередь. Это не может быть воровством (которое в УК называется "кража"), поскольку прямого ущерба владельцу Вы не наносите. Вы всего лишь снимаете копию и используете её без ведома владельца авторских прав. И это можно назвать неправомерным использованием, но не кражей. Если бы всё так было просто, как Вы думаете, то тем, кто зарабатывает установкой систем и софта, кроме 146-й статьи УК РФ (176-й УК Украины), добавляли бы ещё одну - именно по факту кражи, но любой адвокат снимет это обвинение запросто.
Так что не становитесь на сторону Михалкова :) .

rizado написал:

[quote="Termo"]воровство оно и есть воровство
но у нас в стране правовой нигилизм

Правовой нигилизм у Вас в первую очередь. Это не может быть воровством (которое в УК называется "кража"), поскольку прямого ущерба владельцу Вы не наносите. Вы всего лишь снимаете копию и используете её без ведома владельца авторских прав. И это можно назвать неправомерным использованием, но не кражей. Если бы всё так было просто, как Вы думаете, то тем, кто зарабатывает установкой систем и софта, кроме 146-й статьи УК РФ (176-й УК Украины), добавляли бы ещё одну - именно по факту кражи, но любой адвокат снимет это обвинение запросто.
Так что не становитесь на сторону Михалкова :) .[/quote]
вялый отмазон
неважно что брать - колбасу или архиватор
если что-то продается значит ты обязан заплатить
не в состоянии это сделать - ищи альтернативу

"Termo" написал:

неважно что брать - колбасу или архиватор

С логикой Вы тоже не дружите и не видите разницы между материальным предметом и информацией. В первом случае вы забираете колбасу у прежнего владельца, уменьшая его запасы. В случае с архиватором - вы делаете копию, причём оригинал у владельца остаётся.

Ну и цитата Вам из книги Торвальдса:

Вообще говоря, я смотрю на проблему авторских прав с двух сторон. Возьмем человека, который зарабатывает 50 долларов в месяц. Можно ли ожидать, что он заплатит за программу 250 долларов? Я не считаю, что он поступит аморально, если нелегально скопирует программу, а сэкономленную сумму, равную своей зарплате за пять месяцев, потратит на еду. С моральной точки зрения это вполне допустимо. И было бы аморально, да и просто глупо, преследовать такого "нарушителя".

drBatty написал:

Также и венда -- ежили вы её юзаете, но не платите, является-ли это "воровством", или это нормальное поведение, и ваша совесть чиста?

Ну, то, что это не воровство, думаю, повторять не стоит. Конкретно с мелокософтовской продукцией случай очень особый: эта компания заняла доминирующее положение на рынке не благодаря производству и продаже качественного товара, а благодаря практике постоянного применения недобросовестных методов конкуренции (выводы не столько мои, сколько Европейской комиссии и Федеральной комиссии по торговле США по результатам соответствующих расследований). При этом все попытки регулирующих органов усмирить этого монстра (хотя бы открыть реальные спецификации форматов файлов того же офиса) отбиваются за счёт бабла, которое потом отбивается за счёт завышения цен на лицензии для конечных пользователей. Ввиду всего этого считаю абсолютно допустимым пользоваться крякнутыми вантузом и мелкоофисом, хотя это нежелательно.

rizado написал:

[quote="Termo"]неважно что брать - колбасу или архиватор

С логикой Вы тоже не дружите и не видите разницы между материальным предметом и информацией. В первом случае вы забираете колбасу у прежнего владельца, уменьшая его запасы. В случае с архиватором - вы делаете копию, причём оригинал у владельца остаётся.

Ну и цитата Вам из книги Торвальдса:

Вообще говоря, я смотрю на проблему авторских прав с двух сторон. Возьмем человека, который зарабатывает 50 долларов в месяц. Можно ли ожидать, что он заплатит за программу 250 долларов? Я не считаю, что он поступит аморально, если нелегально скопирует программу, а сэкономленную сумму, равную своей зарплате за пять месяцев, потратит на еду. С моральной точки зрения это вполне допустимо. И было бы аморально, да и просто глупо, преследовать такого "нарушителя".

"Termo" написал:

нет никакой разницы между колбасой и архиватором
и то и другое является продуктом труда другого человека

в магазине
и тоже в открытом доступе

"redix" написал:

а колбаса лежит где нить?

На полке холодильника / специального стеллажа в супермаркете, где ее можно свободно взять. Пронесешь мимо кассы и охранника или нет - другой вопрос.
В ресторанах, барах, кафе, пиццериях и прочих заведениях нередко практикуется, сначала поесть, а потом оплачивать счет. Точно так же, можно попытаться поесть и после убежать, не заплатив.

Termo, в магазине нужно сначала заплатить, а Рошаль плату вперёд не просит. Или есть места, где можно съесть колбасу, а заплатить через месяц?
З.Ы. Может я что то пропустил? :D

redix написал:

Termo, в магазине нужно сначала заплатить, а Рошаль плату вперёд не просит. Или есть места, где можно съесть колбасу, а заплатить через месяц?
З.Ы. Может я что то пропустил? :D

потому что директор магазина знает, что халявщики никогда не заплатят если есть возможность "словить халяву"
в курсе этого и Рошаль, в связи с чем и не поднимает вопрос оплаты на постсоветском пространстве

"Termo" написал:

в связи с чем и не поднимает вопрос оплаты на постсоветском пространстве

redix написал:

[quote="Termo"]в связи с чем и не поднимает вопрос оплаты на постсоветском пространстве

"gabix" написал:

Ну, то, что это не воровство, думаю, повторять не стоит. Конкретно с мелокософтовской продукцией случай очень особый: эта компания заняла доминирующее положение на рынке не благодаря производству и продаже качественного товара, а благодаря практике постоянного применения недобросовестных методов конкуренции (выводы не столько мои, сколько Европейской комиссии и Федеральной комиссии по торговле США по результатам соответствующих расследований). При этом все попытки регулирующих органов усмирить этого монстра (хотя бы открыть реальные спецификации форматов файлов того же офиса) отбиваются за счёт бабла, которое потом отбивается за счёт завышения цен на лицензии для конечных пользователей. Ввиду всего этого считаю абсолютно допустимым пользоваться крякнутыми вантузом и мелкоофисом, хотя это нежелательно.

Отличное оправдание воровства