В смысле живёт за бугром. :)в смысле?
LinuxForum.Fans
Systemd - лучшая система инициализации!!!!11
Автор: yars
308 сообщений
6333 просмотров
Как раз и не было его.
было. будем дальше спорить а-ля детский сад?
И чем же он полезен?
конкретно для моих нужд - наличием возможности штатно следить за состоянием процесса, и поднимать его если он падает. это просто пример того, что без systemd требует костылей - кронджоба или еще одного демона
Дистрибутивам. Ваш КО.
это которым? дистрописателей ловят по углам злобные федоровцы, заламывают руки, и требуют назавтра ввести systemd в roadmap?
Я-то разберусь, но, опять-таки, не вижу смысла в нем разбираться. Вспомните переход на devfs, а затем и на udev. Переход на udev имел смысл, в отличие от перехода на systemd. А devfs, при всех его достоинствах, был не очень удобен в деле.
отлично помню - появилось кое-что поудобнее и мы перешли, делов-то
Сообщение написано - Сегодня 09:02:00
Гуд! С утра пива это хорошо...
еще не вся планета живет по времени данного форума :)
Если утрировать то именно так. Про ситуацию с udev Вы в курсе? Есть 100%-гарантия, что никогда D-Bus не изменят для вящей связки с systemd-bus? Есть 100%-гарантия, что всегда можно будет установить ядро без systemd и оно без него будет работать? Такой гарантии не существует, ибо Поттеринг открыто заявлял, что должна быть только и только systemd, а значит (зная его упоротость) пойдет на все, чтобы это осуществить.дистрописателей ловят по углам злобные федоровцы, заламывают руки, и требуют назавтра ввести systemd в roadmap?
Если утрировать то именно так. Про ситуацию с udev Вы в курсе? Есть 100%-гарантия, что никогда D-Bus не изменят для вящей связки с systemd-bus? Есть 100%-гарантия, что всегда можно будет установить ядро без systemd и оно без него будет работать? Такой гарантии не существует, ибо Поттеринг открыто заявлял, что должна быть только и только systemd, а значит (зная его упоротость) пойдет на все, чтобы это осуществить.
но ведь это чушь. в линуксе такое в принципе невозможно - если кому либо, что либо не понравится - всегда можно сделать форк и развивать свое направление. Да, RHT вкладывают в линукс очень много, и во многом благодаря этому диктуют направления многих разработок, но это не значит что кому либо запрещено делать что либо иное.
тот же третий гном этому отличный пример - федора пошла по этому пути, практически закрыв второй гном - и тут же появился форк для недовольных, кому надо - перешли на него, и ВСЕ, шумели только недовольные тем что никто не прогнулся под их вопли.
лично я сижу на федоре с восьмой версии, переход на systemd практически не почувствовал, зато пример который я привел выше, очень помог мне избавиться от кривости некоторого софта который я использую (за неимением других опций), и я очень жду когда же systemd попадет в RHEL.
во всем остальном - вы крутите ту же шарманку что и все остальные интернет аналитики, даже не внося изменений в словарный запас. "упоротость поттеринга" наверное уже интернет мем в рунете, только вот вы его встречали? пообщайтесь с человеком для начала, хотя бы в irc, а потом повторяйте за всеми не разобравшись.
dyasny. Если systemd так хорош и крут, то расскажи как например решить вот это, а то кроме сказок об его навороченности ничего не слыхать. Добавлю ещё, что man dconf куцый и здесь можно только оставлять свои пожелания и дожидаться выхода следующей версии:
Adding Files Or Commands
You can add files and commands to /etc/dconf-custom.conf and include that from your /etc/dconf.conf, however I would appreciate if you send me any changes you make so that they can be include in the next version.
Dconf was design so that an excessive list of configuration files or commands would not harm the execution of the program or the content of the snapshot file.
Please send changes to: Dag Wieers [2]dag@wieers.com
А выпилить вполне рабочее решение и заменить его на неизвестно что, это [censored].
и я очень жду когда же systemd попадет в RHEL.
А я надеюсь, что в Редхате работают вполне вменяемые люди и недоделанный полуфабрикат не попадет в платный продукт.
Добавлю ещё, что man dconf куцый
а dconf-то тут причем?
А Вы его изменяете и обогащаете? "Неосиляторы, гадить, хнычут" - типичный словарный запас сетевого хомячка, тролля-недоростка. Причем Вы используете сей словарь в отношении форумчан, недовольных systemd, даже не зная с кем общаетесь. Если против, то у Вас однозначно это значит дебил, если за, то рукопожатно продвинутый прогрессивист. Я начал использовать ваш же словарь только после того, как Вы его здесь "значительно" "обогатили".вы крутите ту же шарманку что и все остальные интернет аналитики, даже не внося изменений в словарный запас
Естественно, мем. Причем он сам в этом виноват. Вам историю с pulseaudio напомнить? Все у него были [censored], а он один д'Артаньян, весь в белом! Знаете пословицу: "Относись к другим так, как хочешь, чтобы они относились к тебе"? Так вот к Леннарту Поттерингу относятся так, как он сам этого пожелал."упоротость поттеринга" наверное уже интернет мем в рунете
А что дальше не договорили: "пишите свою систему или валите на Виндовс или МакОсь"? Последовательным надо быть.всегда можно сделать форк и развивать свое направление
dyasny. Если systemd так хорош и крут, то расскажи как например решить вот это, а то кроме сказок об его навороченности ничего не слыхать. Добавлю ещё, что man dconf куцый и здесь можно только оставлять свои пожелания и дожидаться выхода следующей версии:
казалось бы - при чем тут тема разговора... я не пользуюсь mate и не собираюсь, мне пока что гнома хватает.
А выпилить вполне рабочее решение и заменить его на неизвестно что, это [censored].
рабочее не означает лучшее из возможных
А я надеюсь, что в Редхате работают вполне вменяемые люди и недоделанный полуфабрикат не попадет в платный продукт.
вполне вменяемые. они точно представляют себе чего не хватает дистру для удобной и стабильной работы в современном мире
MATE входит в состав дистрибутива? Входит, но на данный момент является недоделанным плуфабрикатом.я не пользуюсь mate и не собираюсь
рабочее не означает лучшее из возможных
вполне вменяемые. они точно представляют себе чего не хватает дистру для удобной и стабильной работы в современном мире
dyasny, а тут, по моему, не хватает ИМХО.
А Вы его изменяете и обогащаете? "Неосиляторы, гадить, хнычут" - типичный словарный запас сетевого хомячка, тролля-недоростка. Причем Вы используете сей словарь в отношении форумчан, недовольных systemd, даже не зная с кем общаетесь. Если против, то у Вас однозначно это значит дебил, если за, то рукопожатно продвинутый прогрессивист. Я начал использовать ваш же словарь только после того, как Вы его здесь "значительно" "обогатили".
согласен, признаю, сам нахватался выражений на форумах, предлагаю далее обходиться без этого сленга.
у меня, если против, не значит дебил, а значит человек который не потрудился разобраться в нововведениях, ведь проще присоединиться к хору уже ругающихся. кем такой человек является - пусть судит сам.
Естественно, мем. Причем он сам в этом виноват. Вам историю с pulseaudio напомнить? Все у него были [censored], а он один д'Артаньян, весь в белом! Знаете пословицу: "Относись к другим так, как хочешь, чтобы они относились к тебе"? Так вот к Леннарту Поттерингу относятся так, как он сам этого пожелал.
знаете, дело в том что я знаком с его начальством, и люди там далеко не глупые сидят. если Леннарту дают и дальше развивать его проекты, значит это нужно. ни один сотрудник RHT не делает того что повредит дистру in the long run.
А что дальше не договорили: "пишите свою систему или валите на Виндовс или МакОсь"? Последовательным надо быть.
вот не надо за меня говорить. невозможно угодить всем, всегда есть недовольные. одни кроме как возмущаться ни на что не способны, другие берут код и делают с ним то что им кажется более верным. примеров тому очень много, более того, если форки оказываются более жизнеспособными, они попадают в основные дистры а оригинальная ветка отмирает без поддержки сообщества. Если с systemd все так плохо, то с ним случится то же самое, никто его искусственно поддерживать на плаву не будет - это не целесообразно.
и еще, я как раз не знаю с кем говорю, но подозреваю что с админами классически построенных систем. это не плохо, просто все айти компании давно перестали ориентироваться на таких клиентов, и разработка ведется в других направлениях
чего не хватает дистру для удобной и стабильной работы в современном мире
И чего же? Параллелной загрузки? Уменьшения прозрачности системы для администратора? Ускорения загрузки, которое измеряется в попугаях systemd? На самом деле, если бы systemd был действительно крут и полезен, Патрик первым бы перевел бы Slackware на него. А черный ящик ему не нужен.
Ругают то те, в основном, кому это не безразлично. Допустим мне Убунту безразлична и ни одного ругательства, в её адрес, я не отпускаю.ведь проще присоединиться к хору уже ругающихся
Далеко не все пользователи являются прогаммистами, подавляющее большинство это обычные юзеры, далёкие от программирования.другие берут код и делают с ним то что им кажется более верным
у меня, если против, не значит дебил, а значит человек который не потрудился разобраться в нововведениях, ведь проще присоединиться к хору уже ругающихся. кем такой человек является - пусть судит сам.
Те, чтобы критиковать надо ещё кому-то доказать что-то? Да ну нафиг.
Хотя я периодически пробую новый Gnome, Mate, Cinnamon, ... новые дистрибутивы, вот вчерашняя находка SolidXK
В это время Gentoo+Openbox стоит себе спокойно, пока вокруг происходит вакханалия из других дистрибутивов...
человек который не потрудился разобраться в нововведениях
Я специально ставил Debian 7, в котором в частичном варианте есть systemd. Читал пособие для администраторов systemdix'ов. Если даже в Debian начали разбирать systemd на запчасти - то уж целиком его ни за какие коврижки не запилят там. Разве только по принуждению. А я, пока еще есть возможность, пользуюсь udev, возможно, скоро откажусь от него в пользу форка.
И чего же? Параллелной загрузки? Уменьшения прозрачности системы для администратора? Ускорения загрузки, которое измеряется в попугаях systemd? На самом деле, если бы systemd был действительно крут и полезен, Патрик первым бы перевел бы Slackware на него. А черный ящик ему не нужен.
молясь на патрика, вы уподобляетесь тем кто молится на поттеринга, бо разницы никакой.
Я специально ставил Debian 7, в котором в частичном варианте есть systemd. Читал пособие для администраторов systemdix'ов. Если даже в Debian начали разбирать systemd на запчасти - то уж целиком его ни за какие коврижки не запилят там. Разве только по принуждению. А я, пока еще есть возможность, пользуюсь udev, возможно, скоро откажусь от него в пользу форка.
вот это - верный подход, всегда есть альтернатива.
Ругают то те, в основном, кому это не безразлично. Допустим мне Убунту безразлична и ни одного ругательства, в её адрес, я не отпускаю.
ваше небезразличие дальше ругани идет?
Далеко не все пользователи являются прогаммистами, подавляющее большинство это обычные юзеры, далёкие от программирования.
честно говоря, мне еще не попадался ни один по настоящему серьезный админ, который бы не был способен разобраться в не самом сложном коде.
Те, чтобы критиковать надо ещё кому-то доказать что-то? Да ну нафиг.
гы :) вот и я о том же
разницы никакой.
Я где-то говорил, что я на него «молюсь»? Ведь не он один делает Slackware, а с помощью сообщества. Ну, решения принимает он, но как админ локалхоста, я ведь могу и в Slackware установить все что угодно, пусть и в тех пределах, что позволяет мне компетенция. На бога надейся, и сам не плошай :)
А что лично я должен делать? Засесть и не вылазить из багтрекера?ваше небезразличие дальше ругани идет?
честно говоря, мне еще не попадался ни один по настоящему серьезный админ, который бы не был способен разобраться в не самом сложном коде.
Т.е. установи систему и начинай разбираться с кодами?
Я где-то говорил, что я на него «молюсь»? Ведь не он один делает Slackware, а с помощью сообщества. Ну, решения принимает он, но как админ локалхоста, я ведь могу и в Slackware установить все что угодно, пусть и в тех пределах, что позволяет мне компетенция. На бога надейся, и сам не плошай
вот и отлично. Патрик - серьезный мужик, который принимает, в меру своей немалой компетенции решения по развитию дистра. Леннарт не принимает решения, он получает зарплату и его дело - заинтересовать целую команду принимающих решения в Федоре и RHEL, и эта команда, отнюдь не глупее Патрика и сообщества слаки.
А что лично я должен делать? Засесть и не вылазить из багтрекера?
да, если не согласен с путем развития дистра, и хочется сделать что то свое. только я бы посоветовал не в багтрекере сидеть, а в гите
Т.е. установи систему и начинай разбираться с кодами?
я еще не видел ни одну систему, кроме разве что нетвари в 90х, в которой все было идеально и не надо было допиливать самому. в наше продвинутое время для этого есть системы конфигурации, шаблоны ВМ и облачные заготовки, но и их надо сначала создать и допилить до нужного состояния
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.
