По теме топика могу высказать своё экспертное мнение, так как приходилось работать и с ОС Орёл и со Смоленском.
Во-первых. Все международные нормы и правила распространения свободного ПО там нарушены! За такое откровенное воровство и хамское отношение ко всем канонам Unix-а надо расстреливать!
Во-вторых. Все глюки и недочёты систем Linux вообще и отдельных приложений в частности там полностью сохранены, даже самые примитивные. Разработчики не удостоились их исправить, и даже не пытались! Так что эти системы далеки от совершенства, очень далеки!
В-третьих. Для простого смертного пользователя эти поделки никакого интереса не представляют, так как сильно ограничены и урезаны во всём! Работать с ними просто ужасно! Они созданы чисто для формальности, чтобы у организаций была возможность работать с секреткой.
Ну и в-четвёртых. Служба техподдержки там просто отмороженная на всю голову и для пользователей абсолютно бесполезна, впрочем, как и для админов. Она существует чисто номинально и на какое-либо техсопровождение не расчитана.
Вывод. Эта система создана просто из политических и финансовых соображений, только и всего. И не верьте вы в сказки про её супер-пупер защищённость и т.п. - это враньё! Всё, что написано про эту систему в Инете, - тупая реклама!
LinuxForum.Fans
Горькая правда про Astra Linux
Автор: sergio
53 сообщений
2428 просмотров
Эта система создана просто из политических и финансовых соображений, только и всего
я вам открою секрет, любая ОС созданная на этой планете несет в себе как политический так и финансовый характер, так что нет ни чего удивительного.
Да, частично я с Вами согласен. Но тогда в чём новость-то вселенского масштаба??? Зачем эта тема так раздута...?
А своё мнение я выразил для тех, кто эти системы никогда не видел и просто интересуется "что это такое и с чем его едят". Ну и для разработчиков тоже конечно, чтоб знали мнение простого народа о своих поделках. Особо хотелось бы ещё подчеркнуть отношение нашего правительства к организации таких поделок и к их качеству, всем на всё плевать и никаких проверок никто не производит...
Однако стоимость этих ОС и, якобы, обучения работе с ним, просто зашкаливает (хотя это обычный Линукс)! Делайте выводы!
Однако стоимость этих ОС и, якобы, обучения работе с ним, просто зашкаливает (хотя это обычный Линукс)! Делайте выводы!
Работал только с МСВС, но я думаю у них есть ряд своих наработок на базе GNU/Linux, и не более того. Цена адекватная, если данная ОС решает ряд тех задач которые к примеру будут прописаны в ТЗ, то почему бы не использовать данную платформу.
Особо хотелось бы ещё подчеркнуть отношение нашего правительства к организации таких поделок и к их качеству, всем на всё плевать и никаких проверок никто не производит...
Однако стоимость этих ОС и, якобы, обучения работе с ним, просто зашкаливает (хотя это обычный Линукс)! Делайте выводы!
Во-первых, у нас рынок. Не нравится - не ешь. И никакое правительство к этому не имеет никакого отношения. Не надо linuxforum.ru превращать в echo.msk.ru
Во-вторых, обучаться никто не принуждает. Нет нужды - не учитесь
В-третьих, сертификация любой ОС стоит немалых денег и почему разработчик их заплатив, должен раздавать её бесплатно - непонятно. Не нужен сертификат - берите любую бесплатную
Что касается самой Астры - это не Линукс. Это невероятно кривая поделка на коленке с техподдержкой то ли из дворников, то ли из уборщиц, но никак не из программистов
По поводу качества Astra Linux я согласен на 100%!
А вот насчёт ответственности правительства за поделки для оборонки, и уж тем паче насчёт рынка, согласится не могу.
Дело в том, что речь идёт не о булочках и пирожках, которые можно выбрать и есть или не есть. Проблема в том, что данные разработки проводятся и финансируются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по распоряжению правительства РФ! И делается это всё за счёт бюджета государства, кстати говоря! И кто тогда это должен контролировать???
Насчёт обучения, сертификации и выбора ОС тоже не всё так просто. Ведь дело в том, что во многих организациях это является обязательным требованием и от сотрудников, и даже руководства, это никак не зависит. Иначе они просто не получат данный контракт и работу или доступ к определённой информации! Или потом не смогут её сдать.
Ну а по поводу разработки и сертификации данных ОС я уже всё сказал.
Во-первых их никто не разрабатывал. Их тупо спёрли (мягко говоря) и теперь перепродают ворованное.
Во-вторых, сертификацией ПО для оборонки у нас ведает кто??? Правительство! И кто ж тогда виноват, что такие цены на сертификацию наших же продуктов для нашей же обороны?
данные разработки проводятся и финансируются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по распоряжению правительства РФ!
Номер и дату распоряжения в студию будьте добры! На сайте ОАО НПО РусБИТех ничего подобного нет.
Стоимость сертификации одна для всех, хоть Windows, хоть SLES, хоть AltLinux
Все международные нормы и правила распространения свободного ПО там нарушены!
Ой ли?
Кроме того, предоставлена возможность скачать дистрибутивы и исходные тексты операционной системы Astra Linux Common Edition
Источник: официальный сайт дистрибутива.
[quote="sergio"] Все международные нормы и правила распространения свободного ПО там нарушены!
Ой ли? [/quote]
Никак не ой! Более того, всё конкретно указано в лицензии:
5.2. Правовой титул и все права на объекты интеллектуальной собственности, которые не являются разработкой ПРАВООБЛАДАТЕЛЯ, но входят в состав ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА, включая (но не ограничиваясь только этим) любые входящие в его состав элементы мультимедиа, текст и программы, и доступ к которым предоставляет ПРОГРАММНЫЙ ПРОДУКТ, принадлежат владельцам прав на такие элементы и защищены международными соглашениями о защите интеллектуальной собственности и действующим законодательством Российской Федерации. Настоящее СОГЛАШЕНИЕ не предоставляет ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ никаких прав на использование такого содержания ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА. Права на такое содержание ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА определяются отдельными лицензионными соглашениями правообладателей данных объектов интеллектуальной собственности.
То есть, никакого противоречия с GNU GPL нет.
То есть, никакого противоречия с GNU GPL нет.
А я про что говорю? Исходные коды базового дистрибутива доступны, а ПО, разработанное ими - нет. Все правильно.
Распоряжение Правительства Российской Федерации №2299-р от 17 декабря 2010 года, утверждающее План перехода федеральных органов исполнительной власти и федеральных бюджетных учреждений на использование свободного программного обеспечения.
А до этого была программа нацпроекта «Образование» проводимая при поддерке Д.А.Медведева (Распоряжение Правительства Российской Федерации от 18 октября 2007 г. N 1447-р), по которой до 2009 года во всех учебных заведения должны установить Линукс. И для этого был заключён госконтракт с AltLinux на разработку отечественной ОС!
Первый открытый конкурс на разработку и поставку пакета свободного программного обеспечения был проведен в России осенью 2007 года. Его победителем стала группа «Армада». Согласно подписанному контракту, стоимость которого составила 59,5 млн. руб., «Армада» обязалась разработать и протестировать пакет свободного ПО.
И кто за это всё заплатил, как вы думаете? И из какого бюджета???
был заключён госконтракт с AltLinux на разработку отечественной ОС!
победителем стала группа «Армада».
Чудесно! Правда AltLinux для школ давно разработан. Вот только какое отношение ко всему этому имеет ОАО НПО РусБИТех с её Astra Linux?
Ещё раз: не превращайте linuxforum.ru в echo.msk.ru
Насчёт нарушения лицензий можно поспорить, так как там много чего написано, а вы приводите только отрывки в доказательство своих слов. Но тема данного топика о российских ЗОС, а не об особенностях GPL и Unix-философии в целом.
Для тех, кто не в курсе, главное достоинство и девиз Unix-подобных систем вообще - это свобода распространения и доступность исходников. Однако коммерческие компании этот принцип нарушают ради собственной выгоды! Это всё равно, что я бы сейчас объявил о том, что я изобрёл колесо, сертифицировал бы его и начал бы продавать своё "изобретение" за большие деньги....
Насчёт нарушения лицензий можно поспорить, так как там много чего написано
Ссылку я дал. Если что-то противоречит моим словам - в студию
тема данного топика о российских ЗОС, а не об особенностях GPL и Unix-философии в целом
Тема данного топика - Astra Linux. Есть нарушение лицензий - докажите или возьмите слова о воровстве обратно.
Хотите поговорить о других ОС - для этого есть соответствующий раздел.
Есть нарушение лицензий - докажите или возьмите слова о воровстве обратно.
Я не берусь тут спорить, но вроде нарушение в том что:
GPL обязывет не закрывать исходники,- в том числе те, которые получены модификацией первичных.
Иными словами, если пишите софт (ось) на основе опенсорса,- то обязаны к этой оси приложить исходники.
Ну вот как-то так, может надо уточнить....
А у этой Астры исходники прилагаются?
Кроме того, предоставлена возможность скачать дистрибутивы и исходные тексты операционной системы Astra Linux Common Edition
Источник: официальный сайт дистрибутива.
Если исходники открыты, тогда в чем нарушение?
(Опять же они должны быть открыты под GPL как было).
Да, именно в этом и есть первичное нарушение не вдаваясь в тонкости разных законодательств в области интеллектуальной собственности. Но если бы к Смоленску прилагались исходники, то это противоречило бы концепции военной и секретной ОС, так как любой мог бы их изучить и найти уязвимости.
Кстати, на эту тему было уже довольно много разбирательств с разными коммерческими компаниями. От них требовали открыть исходники или же исключить свободный код из их продуктов. Об этом уже очень много написано в Инете.
И кстати. Тут идёт речь не об Astra Linux вообще, а именно о защищённых ОС.
То есть в Астре закрыта часть исходников, связанная с военным применением оси?
[quote="yars"]Кроме того, предоставлена возможность скачать дистрибутивы и исходные тексты операционной системы Astra Linux Common Edition
Источник: официальный сайт дистрибутива.[/quote]
Ещё раз повторяю, что речь идёт о ЗОС, их исходники закрыты и открывать их никто не собирается!
И почитайте лицензию к Смоленску, это не GPL!!!
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.
