LinuxForum.Fans
Тема

«Ротация кадров» ⇒ «Авторское право»

Автор: Oleg65 226 сообщений 7556 просмотров
#288504
"Sonic" написал:
Можно вопрос поставить так

1) Заблокировать аккаунт "durc"
2) Восстановить "утерянные" сообщения
3) (На усмотрение) В подпись к аккаунту добавить напоминание об одном важном правиле форума: " 3.2.20. Запрещаются любые действия, явно или косвенно направленные на нарушение нормального функционирования форума."
или: " 3.2.13. Запрещается отвечать сообщениями без осмысленного текста." :D

#288513

"verg" написал:
" 3.2.13. Запрещается отвечать сообщениями без осмысленного текста." ag
*ROFL*
#288515

не помню на каком форуме, но была прикручена такая фишка: свое сообщение можно было редактировать только до тех пор, пока ниже никто не ответил. Часть проблем автоматически отпадала.

#288519

В этом плане много всяких есть приспособлений, например редактирование в течении 15 мин.

#288532

Господа, какая тут мораль и этика? ИМХО. Есть правила форума, где достаточно ясно все написано. Ведь если у вас четко не прописано в трудовом договоре, что созданные вами программы и т.п. являются вашей собственностью, то плоды вашего мозга являются собственностью работодателя. Мы все приняли условия, т.е. согласились передать свои знания (по мере возможности от каждого) форуму (предполагая в общее пользование, где при копирайте необходимо указать автора и источник). Так что каждый автор на форуме сознательно сделал выбор, передавая свои знания и статьи форуму (т.е. всем). И как бы не были ущемлены данным соглашением (правилами) права автора - он мог отказаться от участия в форуме и каких-либо публикаций в нем. Ну уж если цитировать ГК РФ - то, в нем, как и влюбом законе, необходимо правильно трактовать, а не читать, нормы права. Поэтому в ГК РФ в основном узкоспециализированные специалисты, т.е. они в общем знают гражданское право, но четко знают какую-то свою узкую область и работают именно в ней. Восстанавливать или не восстанавливать, удалять или нет и посты форума - это, получается, право администрации (или владельца) форума (мы ведь согласились с этими правилами!). ИМХО. Если есть возможность, попробуйте проконсультироваться с адвокатами специализирующимися на авторском праве.

#288535

"Oleg65" написал:
Есть правила форума, где достаточно ясно все написано.
Не написано, см. сами: http://linuxforum.ru/misc.php?action=rules

"Oleg65" написал:
Восстанавливать ... посты форума - это, получается, право администрации (или владельца) форума (мы ведь согласились с этими правилами!).
В этой части ст.1269 ГК РФ считает иначе (если речь о сообщениях, попадающих под критерий охраны авторским правом).
#288536

Oleg65, вы рассуждаете с точки зрения: "Как отнять и поделить и чтобы нам за это ничего не было?", имхо это неправильных подход, правильнее задаваться вопросом "этично отнимать и делить?". Вне зависимости сможем мы сделать это безнаказанно или нет. Ведь если мы отнимем и поделим, тогда мы опустимся до уровня гоп-стопа, какими бы словами и правилами не прикрывались. Т.е. до уровня того социального слоя, который живет по правилу: "Кто сильнее, тот и прав".

#288538

bormant, Nigelist, а давайте всякий несогласный с администрацией удалит свои сообщения? Во что превратится форум?
Я больше, чем уверен, ни одно из удалённых durc сообщений не подпадает под закон о защите авторского права.
Давайте уж в маразм не впадать!

Моё мнение: удалённые сообщения восстановить, если они опять начнут исчезать, аккаунт «диверсанта» заблокировать!

#288540

"Lupo Alberto" написал:
bormant, Nigelist, а давайте всякий несогласный с администрацией удалит свои сообщения? Во что превратится форум?
Я больше, чем уверен, ни одно из удалённых durc сообщений не подпадает под закон о защите авторского права.
Давайте уж в маразм не впадать!
Тем не менее, это моя точка зрения. И я считаю, что автор вправе решать судьбу своих сообщений. Тем более в сообщениях нет нарушений. Я тоже натыкался на пустые сообщения durc, мне тоже жаль, что материал потерян. Но как вы сами говорили: материал не уникален, смысла восстанавливать нету. Давайте лучше воспитывать своих дебианщиков и слакварщиков, адекватных.
#288541
"Nigelist" написал:
Тем не менее, это моя точка зрения.

Моё «кунг-фу» сейчас круче ;)
Вообще-то, поведение durc нарушает штук пять пунктов из «Правил» форума и, буду говорить прямо, отдаёт детством. Для меня странно, что такое отношение к сообществу как-то пытаются оправдать.

#288543

"Lupo Alberto" написал:
Моё «кунг-фу» сейчас круче ad
Вообще-то, поведение durc нарушает штук пять пунктов из «Правил» форума и, буду говорить прямо, отдаёт детством. Для меня странно, что такое отношение к сообществу как-то пытаются оправдать.
Да, насчет того чье кунг-фу круче, я хотел написать ещё в предыдущем посте.

"Lupo Alberto" написал:
Вообще-то, поведение durc нарушает штук пять пунктов из «Правил» форума и, буду говорить прямо, отдаёт детством. Для меня странно, что такое отношение к сообществу как-то пытаются оправдать.
Наверное мы все немного дети. Особенно мужчины. Потому и оправдываем действия durc. Вот я тоже обижусь сильно и потру свои посты. В этом случае мне хотелось бы, чтобы их не восстанавливали. Но такая ситуация маловероятна.
#288546
"Nigelist" написал:
Вот я тоже обижусь сильно и потру свои посты. http://linuxforum.ru/img/smilies/ad.gif

Для всех потенциальных «Геростратов»: в дальнейшем аккаунты пользователей-«вредителей» будут сразу блокироваться.

#288547

bormant написал:
[quote="Oleg65"]Есть правила форума, где достаточно ясно все написано.
Не написано, см. сами: http://linuxforum.ru/misc.php?action=rules

"Oleg65" написал:
Восстанавливать ... посты форума - это, получается, право администрации (или владельца) форума (мы ведь согласились с этими правилами!).
В этой части ст.1269 ГК РФ считает иначе (если речь о сообщениях, попадающих под критерий охраны авторским правом).[/quote]

3.2.20. Запрещаются любые действия, явно или косвенно направленные на нарушение нормального функционирования форума.

PS: Подтверждение подобной трактовки критерия творчества можно найти, в частности, в постановлении № 8 от 18 апреля 1986 г. Пленума Верховного Суда СССР "О применении судами законодательства при рассмотрении споров, возникающих из авторских правоотношений".
В данном постановлении Верховный Суд подчеркивал, что составители сборников не охраняемых авторским правом произведений имеют авторское право на эти сборники, если они подвергли их самостоятельной обработке или систематизации. Аналогичное право имеет и составитель сборника, с соблюдением прав авторов других произведений, самостоятельно обработавший или систематизировавший включенные в сборник произведения, являющиеся предметом чьего-либо авторского права (Объекты авторского права).

ИМХО. Так чье здесь получается авторское право? Ведь не Вы и не я составил этот сборник - форум! В указанной Вами норме пассматривается в первую очередь защита прав от плагиата, но в данном случае - плагиата нет. И чье-либо авторство поста(ов) здесь не оспаривается.

PPS: Произведения, не являющиеся объектами авторского права...сообщения , имеющие информационный характер.

За что нравится этот форум - заставляет вспоминать когда-то учимое и учиться!
*THUMBSUP*
#288549

"Oleg65" написал:
составители сборников не охраняемых авторским правом произведений имеют авторское право на эти сборники, если они подвергли их самостоятельной обработке или систематизации.
Ключевые слова "составители" и "самостоятельной ...". Составителю сборника и автору иного составного произведения (антологии, энциклопедии, базы данных, атласа или другого подобного произведения) принадлежат авторские права на осуществленные ими подбор или расположение материалов (составительство).
То есть 1) составитель 2) самостоятельно 3) осуществляет 4.1) подбор или 4.2) расположение и получает права на такие подбор и расположение. То есть необходимое условие -- (1) и (2) и (3) и (4.х) одновременно.
То есть даже не рядом с обсуждаемым вопросом. Согласны?
#288550
"bormant" написал:
То есть необходимое условие -- (1) и (2) и (3) и (4.х) одновременно.

Так и есть: владелец форума, используя возможности, предоставляемые движком форума, располагает сообщения, полученные от пользователей на добровольной основе, в порядке, позволяющем получить логически структурированную информацию. Изъятие одним из пользователей части этой информации нарушает её структуру и лишает остальных пользователей права на получение этой информации.

#288551
"Oleg65" написал:
3.2.20. Запрещаются любые действия, явно или косвенно направленные на нарушение нормального функционирования форума.

Под этим понимается взлом и прочее, стирание сообщений под это не попадает.

#288554

То есть 1) составитель 2) самостоятельно 3) осуществляет 4.1) подбор или 4.2) расположение и получает права на такие подбор и расположение. То есть необходимое условие -- (1) и (2) и (3) и (4.х) одновременно.
Одновременно?
Согласен, у здесь тема переросла в обсуждение отчуждения прав на "произведение". Авторского права написавшего никто здесь не отнимает. Но, он, напечатав на форуме ( почему именно на этом, почему не другим способом?) передал так же права на данное "произведение" владельцу форума! Ведь печатаясь в журнале у Вас есть охраняемые права на свое произведение, но, при перепечатке, необходимо указывать источник, т.е. на опубликовавший Ваше произведение журнал, т.к. после публикации он то же становится правообладателем.
#288555
"Zhenjka" написал:
Под этим понимается взлом и прочее, стирание сообщений под это не попадает.

3.2.20. Запрещаются любые действия, явно или косвенно направленные на нарушение нормального функционирования форума.
#288556
"Nigelist" написал:
правильнее задаваться вопросом "этично отнимать и делить?"

Отнял пока durc. У него мы ничего отнимать не собираемся.

"Nigelist" написал:
тогда мы опустимся до уровня гоп-стопа
"Nigelist" написал:
Т.е. до уровня того социального слоя, который живет по правилу: "Кто сильнее, тот и прав".

Пока ваши сообщения изобилуют брызгами от той темы, где вам сильно наступили на хвост.
Ваши выражения про "силу" подразумевают "физическую силу" что-ли?
Какая сила может быть на форумном обсуждении кроме логики?

Я вам попробую по -проще объяснить:
Двое человек построили дом. Один говорит, я сейчас вытащу все мои кирпичи.
Что будет тогда с домом? Вытаскивающий ломает также и собственность другого.


Эже ситуация прояснилась же:
Тема - это совместное творение нескольких участников, то есть произведение соавторов.
По воле лишь одного соавтора она не может быть отнята у сообщества и подлежит восстановлению.
Вот вам и ваша присловутая этика.


Юридически тоже все прояснено.

Я вам не первый раз говорю: демагогия не прокатит на техническом форуме. Вы любите грецию, судя по вашей подписи? Тогда читайте: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EC%E0%E3%EE%E3%E8%FF

#288557
Zhenjka написал:
[quote="Oleg65"]3.2.20. Запрещаются любые действия, явно или косвенно направленные на нарушение нормального функционирования форума.

Под этим понимается взлом и прочее, стирание сообщений под это не попадает.[/quote]
Почему Вы так трактуете? Здесь явный пункт охватывающий широкий спектр действий (ИМХО), на усмотрение владельца, хотя, согласен, что бы не было вопросов прописывать все надо подробно (не лениться)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.