LinuxForum.Fans
Тема

Может пора снять розовые очки ?

Автор: riso 308 сообщений 16763 просмотров
#268153

Для тех, кто не любит много читать: я утверждаю, что линукс абсолютно не пригоден для десктопа и в будущем ситуация не изменится.


А теперь подробней. Последнее время я все чаще стал замечать, что линукс – это бесконечная игрушка. Я могу часами кастомизировать окружение, отлаживать быстродействие, писать разные скрипты для автоматизации и т.д.. Но когда дело доходит до работы, мое кпд стремительно падает относительно того же оффтопика. А почему это так ?

1. Софт Самая важная и самая большая проблема. Хорошего, продуманного софта в линуксе очень мало. Примеров можно приводить массу, но я возьму те программы, которыми пользуюсь чаще всего. Chromium и вечно глючащий flash. Мой домашний компьютер – это мультимедия центр. Я люблю youtube, но я не могу им нормально насладиться, потому что видео тормозит/глючит/прыгает.

Я качаю торренты. Но за все время использования линукса на домашнем ПК ни один торрент клиент мне не подошел. А потому что те, которые я пробовал толи вылетают, толи не достаточно функциональны, толи просто глючат из-за непонятно чего. Пробовал я transmission, rtorrent, deluge.

Музыка. Тут у меня нет претензий, потому что я пользуюсь консольным ncmpcpp, но для человека которому консоль далека, будет великой мукой использовать гуевые клиенты или программы вроде banshee или amarok.

Офис. Сам по себе openoffice юзабелен, но когда дело доходит до обратной совместимости с ms office творится что-то страшное. Форматирование текста куда-то теряется, я уже молчу, если в документе есть таблицы.

Файловы менеджер. Bash наше все. Если человек не знает bash – mc. Если же его вид пугает – это тупик. Нормального гуевого менеджера нет и точка.

Впрочем моя основанная притензия к десктоп-линуксу – это софт. Остальное же, местами.

2. Стабильность
Если вы используете дистрибутив типа ubuntu и выходящие, как-то раз вы можете проснуться, включить компьютер, а система не загрузиться. Причем вы точно помните, что вчера ничего не правили и не обновляли. Еще часа 2 убиваем на выяснение причины и гуглеж. Правда подобное я встречал не всегда.

3. Разработчики, поддержка
Пожалуй все что есть у разработчика open source – это желание. Когда оно пропадает – проект загибается. Было уже не раз. Если не загибается, то становиться хуже.

4. Рабочая среда (WM,DE)
Я перебрал кучу wm и понял, что не один меня не устраивает. Не то, чтобы там чего то не хватало, мне в них не удобно работать.


Прошу заметить, что я человек, который любит и более-менее знает консоль. Мне не лень открыть vim и поправить конфиги. А как быть простой домохозяйке ?

Но больше всего меня расстраивает то, когда у меня стоит линукс - я занимаюсь линуксом. Когда мне нужно поработать - я занимаюсь настройкой линукса для «поработать» и потом выясняю, что в ОС не столь отдаленной я бы сделал все намного быстрее.

Я никоем образом ни касаюсь серверов. В данный момент меня абсолютно устраивает линукс как серверная система. На рабочем ПК у меня стоит линукс и только потому, что кроме ssh и браузера мне ничего не нужно.

Прошу меня сильно не пинать. Я надеюсь, что не одинок в своих суждениях. И я не знаю как исправить свое мнение. А я бы хотел. Я правда бы хотел использовать линукс дома и не знать проблем. Но к сожалению одной лишь философии мне не достаточно.

Если кто-то со мной не согласен – прошу, оставьте свое мнение. Если наоборот, так же пишите, будет интересно почитать.

Ах да, Линус в качестве рабочего ПК использует mac. Думаю это о чем-то говорит.

p.s. Все выше написанное ни в коем образе не вброс и не холивар. Мы с вами умные и зрелые люди, поэтому я надеюсь на конструктивную критику и адекватное обсуждение :)

#268155

Тема флеймообразующая. К каждому пункту можн наптисать длинное опровержение и не одно.

#268157

Никто ведь не запрещает. Возможно я все не верное понимаю или делаю. Было бы интересно услышать мнение других.

#268158
"riso" написал:
Chromium и вечно глючащий flash. Мой домашний компьютер – это мультимедия центр. Я люблю youtube, но я не могу им нормально насладиться, потому что видео тормозит/глючит/прыгает.

Ничего подобного не наблюдаю.

"riso" написал:
Я качаю торренты. Но за все время использования линукса на домашнем ПК ни один торрент клиент мне не подошел. А потому что те, которые я пробовал толи вылетают, толи не достаточно функциональны, толи просто глючат из-за непонятно чего. Пробовал я transmission, rtorrent, deluge.

Никаких проблем с Transmission, ни на домашнем сервере, ни на десктопе.

"riso" написал:
Если вы используете дистрибутив типа ubuntu и выходящие, как-то раз вы можете проснуться, включить компьютер, а система не загрузиться. Причем вы точно помните, что вчера ничего не правили и не обновляли.

Не припомню таких случаев, стоят Xubuntu на десктопе, Ubuntu на сервере и ноутбуке.
Пользуюсь больше полугода.

"riso" написал:
Я перебрал кучу wm и понял, что не один меня не устраивает. Не то, чтобы там чего то не хватало, мне в них не удобно работать.

А мне все нравятся! (Ну, кроме голого третьегнома) ИМХО, Xfce и KDE вполне удобны.

"riso" написал:
Пожалуй все что есть у разработчика open source – это желание. Когда оно пропадает – проект загибается.

Здесь вы, наверное, правы. Но интересные проекты, скорее, не загибаются, а уходят в гибернацию Да и наработки могут использоваться в других проектах.
И опять же - OpenSource не значит бесплатный.

Вот.

#268159

И да, у меня на десктопе сначала стоял оффтопик, затем рядом случайно поселилась Мандрива, затем я снёс оффтопик за ненадобностью.
На ноутбуке живёт Ubuntu и семёрка, иногда приходится запускать Windows и она кажется о-очень неудобной. Причём жена моё мнение разделяет

"riso" написал:
Музыка. Тут у меня нет претензий, потому что я пользуюсь консольным ncmpcpp, но для человека которому консоль далека, будет великой мукой использовать гуевые клиенты или программы вроде banshee или amarok.

Использую VLC во всех ОС уже несколько лет.

#268160

а вот мне наоборот. Я никак не могу себя приучить к своей генте. Пытался не один раз, казалось, что все хорошо, а потом как снежный ком, все больше нерешенных проблем.

#268161
"riso" написал:
Ах да, Линус в качестве рабочего ПК использует mac. Думаю это о чем-то говорит.

У Линуса действительно когда-то Power Mac G5, на котором стоял Linux.

#268163
"riso" написал:
1. Софт Самая важная и самая большая проблема

Ну, я как бы согласен - но при огромном выборе все же возможно найти программы, которые придутся по нраву, хотя и перерыть придется тонны и тонны шлака. ИМХО, дело как раз в том, что это Open Source, и здесь чуть не каждый считает своим долгом написать свою альтернативу уже имеющейся программе, вместо того, чтобы присоединиться к проекту и сообща развивать его. В результате - множество "пионерских забав". Флеш? Не встречалось глюков, только у меня Опера, а не Хромиум, да и смотрю я его время от времени. За торренты не скажу ничего, т.к. это не с моим каналом в Сеть его надо использовать. Насчет музыки и видео - Deadbeef и Mplayer решают все вопросы (ну, кроме онлайн-медиа, опять же, см. выше), потому нареканий нет. Файловый менеджер - согласен. Гуишные нормальные есть, пусть и не самые навороченные (а что, Проводник вон вообще ничего не умеет, и ничего пользуются им люди)...

"riso" написал:
2. Стабильность

Нет у меня такого. Я использую Slackware, и (может быть, наивно) думаю, что "сюрпризы", какие вы описываете, исключены.

"riso" написал:
4. Рабочая среда (WM,DE)

Ну, на вкус и цвет...

"riso" написал:
Когда мне нужно поработать - я занимаюсь настройкой линукса для «поработать» и потом выясняю, что в ОС не столь отдаленной я бы сделал все намного быстрее.

Аналогично, но с обратным знаком.

#268164

Writer, помню было интервью:

Показать
Scott Merrill: You use a MacBook Air because you want a silent, quality computer. Why is it that Apple has the corner on this market? Have you considered using your fame or some portion of your fortune to try to remedy this?

Linus Torvalds: You *really* don’t want me to start designing hardware. Hey, I’m a good software engineer, but I’m not exactly known for my fashion sense. White socks and sandals don’t translate to “good design sense”

That said, I’m have to admit being a bit baffled by how nobody else seems to have done what Apple did with the Macbook Air – even several years after the first release, the other notebook vendors continue to push those ugly and *clunky* things. Yes, there are vendors that have tried to emulate it, but usually pretty badly. I don’t think I’m unusual in preferring my laptop to be thin and light.

Btw, even when it comes to Apple, it’s really just the Air that I think is special. The other apple laptops may be good-looking, but they are still the same old clunky hardware, just in a pretty dress.

I’m personally just hoping that I’m ahead of the curve in my strict requirement for “small and silent”. It’s not just laptops, btw – Intel sometimes gives me pre-release hardware, and the people inside Intel I work with have learnt that being whisper-quiet is one of my primary requirements for desktops too. I am sometimes surprised at what leaf-blowers some people seem to put up with under their desks.

I want my office to be quiet. The loudest thing in the room – by far – should be the occasional purring of the cat. And when I travel, I want to travel light. A notebook that weighs more than a kilo is simply not a good thing (yeah, I’m using the smaller 11″ macbook air, and I think weight could still be improved on, but at least it’s very close to the magical 1kg limit).
#268166

и здесь чуть не каждый считает своим долгом написать свою альтернативу уже имеющейся программе, вместо того, чтобы присоединиться к проекту и сообща развивать его. В результате - множество "пионерских забав".

вот вот, а следом и проблемы ненужных велосипедов. Возможно в репах есть нужный мне софт, но как найти его, если времени не особо много.

#268168
"riso" написал:
а вот мне наоборот. Я никак не могу себя приучить к своей генте. Пытался не один раз, казалось, что все хорошо, а потом как снежный ком, все больше нерешенных проблем.

Ну, на мой взгляд, здесь два варианта:
а) вы что-то делаете не так
б) выбранная ОС действительно не подходит для ваших задач (но не на роль десктопа в целом)

#268169

а) возможно
б) нет, тут как раз все хорошо, дистрибутив, действительно тот, который нужен
И опять же повторюсь - дело в софте

#268170
"riso" написал:
но как найти его, если времени не особо много.

так же как и под офтопиком, не? :) гугл рулит же

вообще считаю тему 'толчком к базару' :D причину не нужно описывать

#268171
"riso" написал:
И опять же повторюсь - дело в софте

Например ?

#268172
"redgy92" написал:
вообще считаю тему 'толчком к базару'    причину не нужно описывать

Не, ну смотря как подойти к вопросу - можно попробовать разобраться, а можно устроить свиноферму...

#268173

Например ?

мне не хватает punto switcher'a, да я знаю, что есть xneur, но настроить, чтобы все работало как мне нужно, у меня не вышло. Так же не хватает вкладок в mc, привык я к total commander. Есть на винде классный скриншотер - snagit, в линуксе же ничего хорошего не нашел. Не знаю, чем можно проиграть lossless. Монтировать iso хотелось бы не через консоль. Радмин можно юзать только через wine, который я не переношу. И таких мелочей множество, но как известно, дьявол скрывается в деталях.

вообще считаю тему 'толчком к базару'

ну поэтому и в толксах.

#268174

riso!
Ну помилуйте, экспериментальная же ОСь!!!

Просто медицинский факт - ОСь для экспериментов.

Не прижилась на чьём-либо десктопе - есть дайвинг, горные лыжи, и ещё чёрта в ступе.

Ну поставьте вы в один ряд герра Фрейда и хере Торвальдса -
два величайших тролля XX-го столетия. Тоже рабочий вариант способа воспринимать окружающий мир.

Или вот другая крайность - КНР (Red Flag) и КНДР (Red Star), и партия сказала - надо.

Ой, чО-т я сильно сомневаюсь, что это Великий Китайский Файервол не выпущает наружу
массовые требования линчевать Торвальдса за такое издевательство
(ну, над Red Hat, с использованием icc).

Так что даже некоторые гос.структуры очень даже на Линуксе работают.
Возможно, они при этом злобно сопят, да!
Но! Достоверно об ихнем сопении - неизвестно.

И вот извините, а ещё кого-нибудь Линукс насильно юзать заставляют?!!

ЗЫ Кста! Для ваших потребностей - QNX :) вполне так подойдёт. Именно на домашней машинке.

#268175
"riso" написал:
Монтировать iso хотелось бы не через консоль.

Эта проблема недавно обсуждалась. В Xfce и KDE проблем точно нет.

#268177
"Chars67" написал:
И вот извините, а ещё кого-нибудь Линукс насильно юзать заставляют?!!

Всё обсуждение можно свести к этой фразе.

#268178

И вот извините, а ещё кого-нибудь Линукс насильно юзать заставляют?!!

все верно. Никто меня не заставляет. Но так сказать, для полного погружения, хотелось бы юзать линукс и на работе (сервера) и дома. Я просто пишу о проблемах с которыми столкнулся.

экспериментальная же ОСь!!!

ну не знаю, сколько уже можно экспериментировать.

Возможно, они при этом злобно сопят, да!

да :)

В Xfce и KDE проблем нет.

как раз планирую глубже взяться за xfce

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.