LinuxForum.Fans
Тема

Может пора снять розовые очки ?

Автор: riso 308 сообщений 16780 просмотров
#268181

ISO Mounter монтирует образы в файловом менеджере двойным щелчком мыши.

#268182

BWR, спасибо, обязательно попробую

#268183
"riso" написал:
как раз планирую глубже взяться за xfce

Меня в версии 4.10 смутило то, что куда-то делся Terminal. Не нашел :( Скорее всего, что-то я не так собрал/недособрал, не пойму. И со входом в систему проблемы. Разберусь со временем, это порой увлекательнее, чем в очередной гамес рубиться. А не разберусь - создам и здесь тему...
Кстати, на винде с софтом ситуциия, имхо, если и лучше, то ненамного - крупные компании все больше пишут быдлокод, а с энтузиастами - та же история, что и на линуксе.

#268185
"riso" написал:
Я просто пишу о проблемах с которыми столкнулся.

Очч хорошо вас понимаю.
Тоже хочу башен из слоновой кости, и именно для меня (без дураков, хочу и всё) -
однако, [очень много нехороших слов], они отсутствуют. Падлы!

"riso" написал:
сколько уже можно экспериментировать

Будьте же снисходительны!
Вон к Кама Сутре трудно что-нито добавить, да.
Но соизмерьте время существования проблем - скудноватая пакетная база Линукса, ну и, эгхм, эт самое...

"riso" написал:
да

Без пруфов - не верю :)

"riso" написал:
xfce

Уфф!
Это ж не просто крыса, но Крыса-Недотёпа.
Оно кому как.
Мне - нравится :)

#268189

Кратко: меня практически всё устраивает. А как быть простой домохозяйке — пусть она сама и решает.

"yars" написал:
Кстати, на винде с софтом ситуциия, имхо, если и лучше, то ненамного

Там тоже проблем хватает. Отдельный момент — слишком нахальный софт, который суёт свои тулбары в систему, даже не спрашивая надо ли (ImgBurn), игнорирует некоторые отмеченные опции, например «Не создавать ярлык на рабочем столе» (как раз сегодня утром ставил Портал), зачем-то лезет без спросу в интернет и т.д.

А про Линуса и мак — емнип, у него там линукс установлен.

#268192

riso, ну никак от тебя такого не ожидал. и сказать-то ничего не хочу кроме умвр.

#268197
"newzenon" написал:
ну никак от тебя такого не ожидал. и сказать-то ничего не хочу кроме умвр.

аналогично =)

#268201
"Vitri" написал:
Отдельный момент — слишком нахальный софт

Было такое, и не раз, и это наконец переполнило мою чашу терпения.

"Vitri" написал:
зачем-то лезет без спросу в интернет

Как зачем - рекламку показать, ну или на какой-то левый сайт завести :)
А с линуксом - красота, количество такого гадства сведено к минимуму. А проприетарный софт я стараюсь стороной обходить. Не всегда, конечно, получается, но все же.

#268207

newzenon, ну прости, что разочаровал.

Меня в версии 4.10 смутило то, что куда-то делся Terminal

тоже недавно собрался на генте без него, наверное отдельно нужно ставить.

#268208

Да вы чего такое про xfce?
В Gentoo входит в состав xfce4-meta.

text
#eix x11-terms/terminal
[i] x11-terms/terminal
     Available versions:  0.4.8 {{dbus debug}}
     Installed versions:  0.4.8(22:31:09 25.05.2012)(dbus -debug)
     Homepage:            http://www.xfce.org/projects/terminal/
     Description:         A terminal emulator for the Xfce desktop environment

text
#terminal --help
Использование:
  terminal [ПАРАМЕТР...]

Общие параметры: -h, --help; -V, --version; --disable-server; --default-display=Показать; --default-working-directory=каталог

Окна и вкладки: --tab; --window

Параметры вкладок: -x, --execute; -e, --command=Команда; -T, --title=Заголовок; --working-directory=каталог; -H, --hold

Параметры окна: --display=Показать; --geometry=геометрия; --role=роль; --startup-id=строка; -I, --icon=значок; --fullscreen; --maximize; --show-menubar, --hide-menubar; --show-borders, --hide-borders; --show-toolbars, --hide-toolbars

Смотрите страницу помощи terminal для полного описания опции

#268214
"riso" написал:
я утверждаю, что линукс абсолютно не пригоден для десктопа и в будущем ситуация не изменится

Вот это ты здорово набросил на вентилятор. Посмотрим, какие аргументы:

"riso" написал:
Хорошего, продуманного софта в линуксе очень мало.

Это отсебятина, не подкреплённая ничем. Так и надо писать, кстати :)

"riso" написал:
Я люблю youtube, но я не могу им нормально насладиться, потому что видео тормозит/глючит/прыгает.

У тысяч других пользователей всё работает идеально. Может проблема не в софте?

"riso" написал:
толи не достаточно функциональны, толи просто глючат из-за непонятно чего

Понятно. Дайте мне то, не знаю что.

"riso" написал:
будет великой мукой использовать гуевые клиенты или программы вроде banshee или amarok

вот тут не надо за других решать. У гуёвых плееров вроде Amarok, Clementine, Rhythmbox и т.д. постоянных пользователей на порядки больше, чем у консольных. И потом, как ты сравниваешь функциональность и программ с разным назначением. Твой замечательный ncmpcpp умеет без гуя играть magnatune? Показывать текст песни? Страничку исполнителя в Википедии?

"riso" написал:
Bash наше все. Если человек не знает bash – mc. Если же его вид пугает – это тупик.

Мы вроде начали про десктоп, а не про красноглазие.

"riso" написал:
то становиться хуже.

хороший русская языка.

"riso" написал:
Я перебрал кучу wm и понял, что не один меня не устраивает.

Этой фраза отражает суть поста.

#268216
riso написал:
Для тех, кто не любит много читать: я утверждаю, что линукс абсолютно не пригоден для десктопа и в будущем ситуация не изменится.

Хм. С одной небольшой, но существенной (на мой взгляд) оговоркой/дополнением "для десктопа КАЖДОГО пользователя". Но это, вроде, и не скрывалось: в каждой теме из серии "Помогите перейти с виндус на линукс" адекватный ответ начинается с вопроса "А для чего вам это надо".

riso написал:
А теперь подробней. Последнее время я все чаще стал замечать, что линукс – это бесконечная игрушка. Я могу часами кастомизировать окружение, отлаживать быстродействие, писать разные скрипты для автоматизации и т.д.. Но когда дело доходит до работы, мое кпд стремительно падает относительно того же оффтопика. А почему это так ?

Ну, а у меня прямо противоположная ситуация. В самом начале освоения линукса руки чесались что-то настроить, ускорить, автоматизировать и т.д. Сейчас нет. Даже недавно осознал, что я даже уже начал подзабывать что-то связанное с настройкой системы.

riso написал:
1. Софт Самая важная и самая большая проблема. Хорошего, продуманного софта в линуксе очень мало.

Вот именно по этому и первый вопрос при переходе на линукс: "А зачем?". Например у меня основные задачи решаемые на компе: разработка ПО (kate,vim,qtcreator), верстка(GIMP) к обеим задачам VirtualBox (в виндовые времена его также использовал на полную). Плюс: торрент (Ktorrent), медиасервер (mediatomb), редактирование видео (kdenlive).

riso написал:

А потому что те, которые я пробовал толи вылетают, толи не достаточно функциональны, толи просто глючат из-за непонятно чего.
За время использования ktorrent был только один глюк: торрент не начинал скачивать после добавления - приходилось перезапускать программу. Все. Но я на тестовой ветке дистрибутива со всеми вытекающими.

riso написал:
будет великой мукой использовать гуевые клиенты или программы вроде banshee или amarok.

Я не особо меломан и проигрыватель так у меня для мебели - понадобился однажды я и поставил. amarok и еще какойто. Ни каких затруднений не вызвало.

riso написал:
Офис. Сам по себе openoffice юзабелен, но когда дело доходит до обратной совместимости с ms office творится что-то страшное. Форматирование текста куда-то теряется, я уже молчу, если в документе есть таблицы.

Пользуюсь оным еще с виндовых времен. В основном для написания договора или документации. В 98% случаев отправляю в doc формате клиентам. Проблемы были несколько раз. Согласен. Но не существенно.

riso написал:
Нормального гуевого менеджера нет и точка.

Я в винде ни когда не пользовался гуевым ФМ. Жутко неудобно. Здесь нормально и комфортно пользуюсь дельфином. Более того стал терпимее к виндовому проводнику относится (хотя он не устраивает меня).

riso написал:

2. Стабильность
Если вы используете дистрибутив типа ubuntu и выходящие, как-то раз вы можете проснуться, включить компьютер, а система не загрузиться.

"Каждый выбирает для себя.
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку"

Ну так используйте другой дистрибутив.

riso написал:

3. Разработчики, поддержка

Затрудняюсь ответить - софт используемый мной на плаву.

riso написал:
4. Рабочая среда (WM,DE)
Я перебрал кучу wm и понял, что не один меня не устраивает. Не то, чтобы там чего то не хватало, мне в них не удобно работать.

Тут согласен. В других ОС все проще - нет возможности выбора :)
Я для себя выбрал аж целых две: для десктопа и для ноутбука - без претензий.

riso написал:

Прошу заметить, что я человек, который любит и более-менее знает консоль. Мне не лень открыть vim и поправить конфиги. А как быть простой домохозяйке ?

"Простая домохозяйка" и для настройки винды позовет соседского парнишку

riso написал:
Но больше всего меня расстраивает то, когда у меня стоит линукс - я занимаюсь линуксом. Когда мне нужно поработать - я занимаюсь настройкой линукса для «поработать» и потом выясняю, что в ОС не столь отдаленной я бы сделал все намного быстрее.

Не знаю., не знаю. Я помню день когда я перешел на линукс. Сразу без "на попробовать". На следующий день я полноценно работал. Может это страсть к экспериментам у вас? ;)


Ну и итог моего ответа: виндус действительно удобная система. И одна из причин очень проста: там меньше вариантов. А здесь начинается: "ни как не могу ДЕ выбрать", "ни как не могу скорость загрузки до 1 сек. довести" и т.п. Т.е. очень много встает "задач", которых на других ОС не возникает по причине того, что это просто не возможно. И ждать, например, вендокапца тоже глупо. Так есть разные задачи, разные вкусы и т.д и т.п. Линукс на десктопе подходит не всем, как и винда. Но тот кто попробовал линукс как правило знает и винду и может выбирать. Кому не подходит винда и он не знаком с линуксом - просто привыкает.

#268218

Поначалу, как начал читать, родилась масса ответов по каждому пункту :) А позже подумал, что не стоит оно того.
Прям поверх первого сообщения стоит поставить что-то типа лейбла - IMHO. И все станет нормально.
А вообще такие вещи стоит писать, имхо, в своем блоге, а не на форуме.

#268223

Writer, я пишу свое общее мнение, которое сформировалось в течении использования линукса дома, а общее мнение складывается из деталей, многие из которых я даже не помню. Поэтому прошу прощения, если не аргументирую свои высказывания.
voral, я, как и многие, попробовал линукс ради интереса. Мне действительно нравиться его концепция. Но я так и не нашел ответа на вопрос "зачем вам линукс?"

Прям поверх первого сообщения стоит поставить что-то типа лейбла - IMHO.

естественно я не пытался выразить мнение сообщества. Подумал, что IMHO подразумевается само по себе.

А вообще такие вещи стоит писать, имхо, в своем блоге, а не на форуме.

к сожалению блога больше нет.

#268225

"riso" написал:
Если вы используете дистрибутив типа ubuntu и выходящие, как-то раз вы можете проснуться, включить компьютер, а система не загрузиться. Причем вы точно помните, что вчера ничего не правили и не обновляли. Еще часа 2 убиваем на выяснение причины и гуглеж. Правда подобное я встречал не всегда.
Я тоже не встречал. Но в этом, как и в любом другом дистрибутиве Linux в общем все работает, но очень много мелких ошибок. Большинство из которых переезжают из версии в версию и раздражают. Чтобы не быть голословным, приведу несколько примеров взяв за основу Ubuntu 12.04:
  • Проблемы с NM. Почти всегда при старте системы в свойствах отображается лишь один пункт с названием подключения. Мне приходится либо перезагружать соединение, либо подключаться к VPN в консоли.
  • Поведение панели Unity оставляет желать лучшего. Полнейший примитив (fixed, autohide), которым очень неудобно пользоваться.
  • Unity Greteer - Не отображает большинство изображений из нестандартного пакета обоев.
  • Очень много приложений не запоминают размеров окна, заданного в последнем сеансе работы. Яркий пример тому Inkscape. Каждый раз при запуске Inkscape отрывается 1/4 экрана. Не говоря уже о скудности инструментов этой программы.
  • Меню Grub и splash-screen по непонятным причинам отображаются со сдвигом влево ~ 1см. Причем в LiveCD такой проблемы не наблюдается. Так же нет нормальных инструкций по созданию тем для Grub2 (на русском по-крайне мере).
  • В Rhythbox нет кнопки стоп, как и нет её в Banshee. Другие плееры меня устраивают ещё меньше.
  • Стандартный видеопроигрыватель криво показывает видео высокого разрешения. Все возможные кодеки установлены. И опять же проблема с эскизами видео-файлов.
  • Приложение Ejecter постоянно крашится и не желает работать.
  • До сих пор отсутствует программа включающая в себя все настройки Ubunty. И при этом нормально работающая. MyUnity, Unsettings, Ubuntu Tweak все они либо не содержат всех настроек либо криво работают.
  • Отсутствие современных иконок под темы Ambiance & Radiance. Также отсутствие каких либо манов по их настройке (на русском по-крайне мере).
  • И то, что больше всего мешает простым пользователям перейти на Ubuntu, это отсутствие поддержки протокола mrim у empathy.
  • И много чего другого.

"riso" написал:
Монтировать iso хотелось бы не через консоль.
AcetoneISO

P.S. Хотя да, тема холиварная. И скорее всего, это дело привычки. Но ведь и форум разговорный. :)
#268226
"riso" написал:
к сожалению блога больше нет.

Ничто не мешает его создать.

#268233
"Hrafn" написал:
Поначалу, как начал читать, родилась масса ответов по каждому пункту

Да, да, тоже первый подрыв такой был. :) но, расписывать как и что человеку, который не новичок тут, думаю бессмысленно.
ы. А вот меня например прям таки типает от маков, к примеру от айпада, все хорошо, графика куча игрушек,.... везде - плати, плати, плати, плати, реклама, куча плин рекламы... элементарной читалки бесплатной без рекламы просто нет.
Даже игры рассчитанные на 5-летний возраст - требуют appleid, счет/баллы/очки в игре покупать...
Джейл даже не спасет...

#268305

В качестве торрент-клиента попробуйте qtorrent. Может понравится =).

#268309
"elve" написал:
попробуйте qtorrent

пусть вас забанят на большинстве трекеров *THUMBSUP* у мну уже имеется такой опыт

#268321
newzenon написал:
[quote="Hrafn"]Поначалу, как начал читать, родилась масса ответов по каждому пункту

Да, да, тоже первый подрыв такой был. :) но, расписывать как и что человеку, который не новичок тут, думаю бессмысленно.
ы. А вот меня например прям таки типает от маков, к примеру от айпада, все хорошо, графика куча игрушек,.... везде - плати, плати, плати, плати, реклама, куча плин рекламы... элементарной читалки бесплатной без рекламы просто нет.
Даже игры рассчитанные на 5-летний возраст - требуют appleid, счет/баллы/очки в игре покупать...
Джейл даже не спасет...[/quote]
кстати,был очень неприятно удивлен когда поставил попробовать xubuntu 12.04 и в "установка приложений..." увидел рекламу платных приложений.
по сабжу - вы и правы и не правы. линукс это конструктор в котором есть множество вариантов как делать то или иное. имхо,достаточно однажды потратить два дня на выбор дистра\de\торента\проигрывателя, настройку всего этого и решения мелких проблем - и вы получите систему,которая будет отлично работать у вас еще очень и очень долго(>>>как-то раз вы можете проснуться, включить компьютер, а система не загрузиться<<< ни разу такого не встречал. может, все дело в том,что вы "Я могу часами кастомизировать окружение, отлаживать быстродействие, писать разные скрипты для автоматизации"? лучшее - враг хорошего. все время мучаете систему и она отваливается? ищите проблему в себе.) в отличии от винды,где со временем растет количество веток реестра,мусора в системе, и соответственно возрастает вероятность неприятной неожиданности.
Единственное, с чем я могу согласится - отсутствие нормального аудио-софта. Или может я просто плохо искал. В венде я пользовался WMP 10 и он на сто процентов меня устраивал - полнейший минимализм,слева библиотека, справа "проигрывается". Здесь же софт либо слишком тучен,как амарок,либо слишком убог,как ритмбокс. Пока что остановился на Exaile, но он глючный:( Может,конечно,плохо искал

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.