zhevak, а зачем ей "ковыряться" в зависимостях, когда они уже указаны в самих пакетах? oO
Так работают все source-системы. если вы привыкли к "сладенькой" Ubuntu, то вам очень долго не осилить подобных дистрибутивов, ибо тут ещё и думать надо, а не просто тыкать по кнопочкам менеджера пакетов wink
LinuxForum.Fans
Рассуждения о внедрении линукса в школы
Автор: Battle_Coder
91 сообщений
34340 просмотров
[quote=zhevak]
вопрос по Компизу даже не ставится. У меня еще ничего не работает, не до Компиза еще.
что не работает? вы решили поставить минимальную систему, а потом потихоньку допилить до нормальной? :o Откуда мне знать, ЧТО вы там делаете? У меня компиз работает СРАЗУ.
хотя да... мне лень красноглазить - если иксы не нужны, я их не ставлю, если нужны - ставлю. Но вы выбрали похоже третий путь.
[/quote]
1. Постваить минимум и допиливать? -- Ответ: нет. Я просто тренируюсь. Ближайшая задача установить нормальную графическую консоль. Посидеть в ней, попривыкнуть.
2. Компиз работает СРАЗУ -- это в смысле он что, он на дистрибутивном диске уже есть и устанавливается СРАЗУ вместе с установкой системы, только нужно указать какие-то (не очевидные) опции при установке?
3. Дак путей-то не два и даже не три! Или мы опять друг друга не понимаем?
[quote=zhevak]У меня еще ничего не работает
ЧТО? хоть одна строчка с конкретикой будет?
[/quote]
Будет. но не сейчас. Я сейчас в Убунте, ане под Слакой. Чтобы получить "строчку" из Слаки мне нужно снячала найти время для этих упражнений. Затем выключить комп поменять диски, включить комп обратно. Получить по морде заветную "строчку", записать ее на бумажку или ... на флопп что-ли :( Потом опять выключить комп, снова поменять диски, включить комп. Загрузить ФФ и не поддаться соблазну гуглить закопипастить строку сюда. Фу-у, устал объясняться!
а зачем ставить минимальную систему, которая ещё и умудрилась расползтись по 60и метрам оперативной памяти?!
Да хз. Пробую. Тренимруюсь. Вы сразу родились с умением безошибок писать и считать? Вот и я учусь. Слака для меня другой мир. Я только что родился. Я все еще, извините, хожу под себя, не понимая, что для этого дела умные люди изобрели блестящие белые устройства.
Slackware поставляется на 6(шести) дисках: первые 3 называются install, вторые source. Я думал - вы знаете. На DVD 2 больших каталога: slackware и source. Не знали? Ну таки спасибо, оказывается слакбук можно и не читать, похоже мои посты на 54% заменяют слакбук ;)
Я зашел на зеркало Яндекса, посмотрел, что можно скачать из минимального набора. Оказалось, что минимум -- это один исошник для DVD. Ну и забрал его. Потом нарезал и начал экспериментировать. Содержание диска еще не изучал. просмотрел по диагонали и ... забыл, не найда для себя ничего интересного. Про слакбук вообще не в курсе. Впервые это слово слышу. Ну раз уж вы проговорились, то попробую нагуглить. Думаю, что сниму с Вам бремя ответов на глупые вопросы новичка.
Да, что там в компиз входит (по вашему)? вам скрин сделать?
А-а, ну вот уже ответили! Ну, здравствуй, это я! (с) ВВ
Спасибо за поддержку
zhevak, а зачем ей "ковыряться" в зависимостях, когда они уже указаны в самих пакетах? oO
Так работают все source-системы. если вы привыкли к "сладенькой" Ubuntu, то вам очень долго не осилить подобных дистрибутивов, ибо тут ещё и думать надо, а не просто тыкать по кнопочкам менеджера пакетов wink
А зачем не нужно знать как работает распредвал? Моя задача -- переместить себя из точки А в точку Б. ДВС работает надежно. Авто пользуются заслуженной репутацией. О чем не беспокоиться?
Я не админ, что бы ковыряться в системе, хотя и близко к этому нахожусь. Но, извините, у меня так же как и у Вас 24 часа в сутках. И я еще должен делать кое-какую работу, помимо изучения особенностей Слаки (или Убунты, не важно!)
Да Убунта "сладенькая". Ну а Вы -- зачем Вы едите кактусы? -- А лучше давайте не будем кидаться словами "сладенькая" и "есть кактусы"? Давайте не будем опускать в разговоре ни Убунту, ни Слаку? Я наверно и сам могу составить представление о предметах.
zhevak, я тоже не админ smile
я простой домашний пользователь. Помимо компа у меня ещё работа и учёба! oO Однако мне просто интересно научиться работать с исходными кодами программ. В Убунте данное явление коряво поставляется. Не верите? Пособирайте сами smile
Linux для вас и есть кактус, ведь тут не только GUI, но и консоль работает! И пользоваться всем приходиться учиться работать. И, в т.ч. gcc.
А после графики тут хромается на обе ноги, причём не в ту сторону, что и видим на примере ваших сообщений.
zhevak, я тоже не админ smile
Однако мне просто интересно научиться работать с исходными кодами программ. В Убунте данное явление коряво поставляется. Не верите? Пособирайте сами smile
Собирать самому систему? А зачем? Есть же готова сборка. Чем не устраивает?
Научиться работать с исходными текстами? -- Хм :( Не понятно. В смысле научиться компилить их? А свои проги писать? Не для бизнеса, в учебных целях -- этот путь чем плох? Впрочем, чего я окапываюсь! У каждого же своя дорога к вершине, да? Да и вершина у каждого своя.
Linux для вас и есть кактус, ведь тут не только GUI, но и консоль работает! И пользоваться всем приходиться учиться работать. И, в т.ч. gcc.
А после графики тут хромается на обе ноги, причём не в ту сторону, что и видим на примере ваших сообщений.
продолжайте, это очень даже интересно -- посмотреть на себя со стороны!
Почему Вы думаете, что я должен жить точно так же как Вы? Почему Вы считаете, что у меня только одна цель -- изучать устройство Убунты (ну или Слаки)? По моим представлениям, Убунта и слака -- это всего лишь инструмент, а не самоцель.
потому-что на уроках труда учатся забивать гвозди, а не постигают устройство молотка артикул ХЗК-8-666 бобруйского молоткового завода. При всё уважении к бобруйским заводчанам.
И если знания инструмента вполне хватает для работы, то какой смысл копать глубже в ущерб другим знаниям.
для работы с молотком ХЗК-8-666 вам хватает. Но... Не более того. Гвозди вы забивать не умеете. Только определённым молотком, которого на практике наверняка не будет под рукой.
Как отделить информационный шум от истины? Чем Ваше утверждение отличается от моих?
вы разве этого не поняли?
Понятие Сокетов -- фундаментальное? Поняите IPадреса, маски? Адреса шлюза, DNS и т.д. -- фундаментальны? Понятие IP-пакета, понятие протокола связи, понятие принципов маршрутизации -- фундаментальны? Тогда вопрос с моей стороны, как искажает эти понятия Убунта?
убунта не искажает, но скрывает эти понятия. Ответьте на простой вопрос: как поднять eth интерфейс?
Или - как задать маску.
Тривиальный вариант - как включить службу/демон? В slackware это делается командой chmod, в убунте - командой service. Что более фундаментально?
За себя говорите.
дык зачем мне эти ВАШИ глюки? в слаке таких проблем нет (да и других немного).
Фигня какая-то! Я что, разве в Убунте не могу посмотреть логи и закопипастить оттуда на форуме(-ах) ругательства системы, или нагуглить ее решение?
ну видимо - нет. раз вы так не делаете. И не только вы. Я не знаю, что ВАМ мешает так делать...
Если так хреново с решением всяких возможных проблем в Убунте, то чего ж на нее поперлось столько домохозяек и хомячков? Мне кажется, что по совокупному количеству положительных и отрицательных сторон Убунта все-же выглядит более выгоднее Слаки. Иначе б люди толпами валили на Слаку, а не на Убунту.
а ещё бООООльшая толпа валит на венду. И о чём это говорит? Лично моё мнение - вопрос в деньгах на PR. На венду потрачено в 100 раз больше, потому там 99%, на линух-бубунту 1%. На слаку - 0. Ну и что? Удивительно другое - не смотря на отсутствие PR слаки, ей ещё кто-то пользуется!
Вы знаете, как мне "Раскройте глаза." Скажите -- как? Покажите, как это сделать. Что орать-то! Мы ведь не в армии, а на форуме, чтобы унижать оппонентов!
даже и не думал вас унижать. для меня самого это стало откровением - оказывается система в 95% случаев пишет не только о проблеме, но ещё и способ её решения. А то, что в ваших графических интерфейсах этого тупо не видно - проблема не системы, а только ваших интерфейсов (GUI).
Я-то имел ввиду несколько другое. Если имеется соответствующий опыт, то при возникновении проблемы ты уже знаешь сам (без гугления или "помощи зала") как справиться.
это УЖЕ не проблема. раз вы её уже победили, причём не вендовым методом ("вендовый метод" == переустановка).
И ему совсем не важно, как работает ДВС, если этот ДВС работает надежно (извините, как на иномарках).
важно. важно знать хотя-бы то, что он жрёт бензин. Причём важно знать какой. Без этого знания вы не сможете "нарезать круги". Вы это знание с молоком матери впитали? Не... Причём знание фундаментальное - посади вас на незнакомый автомобиль, вы поинтересуетесь где там одометр, датчик бензина, и какой бензин туда заливать. Причём если это не бензин, а скажем газ - вы ещё и поинтересуетесь адресами заправок. Если вы конечно разбираетесь в автомобилях вообще, причём на уровне водилы, а не слесаря. Есть и ещё куча знаний, которые необходимы водителю (именно водителю, т.е. -- пользователю).
В чем моя проблема? В том, что я не автомеханик и не знаю передаточные числа трансмиссии, и при этом имею наглость рассекать по России от Питера до Владика?
вы-бы не рассекали, если-бы не обладали знанием. А ваша ошибка в том, что вы согласны получать знания про ДВС, но не желаете изучать например DNS. Причём никто не заставляет вас править исходники BIND9, и изучать используемые там структуры данных (кстати, я сам не знаю, что там внутри BIND'а).
Да и кто сказал, что государству не нужны ремесленники или что ремесленник -- это плохо?
дело не в том, плохо это или нет. Просто ремесло изучают в ПТУ(или как их сейчас?), а не в школе.
вот в ПТУ(колледже) для маздайных секретарш пусть и изучают ремесло составлять справки в MS-Word.
Причём тут школа-то?
Но за счет быстрого движения их ошибочные направления быстро откидываются, и они снова движутся вперед, и них снова время поиска. И это не плохо. Для вас -- не привычно. Да. Но это не есть плохо.
как вы думаете, почему в школе изучают Пушкина, а не Донцову? Вовсе не по тому, что последняя хуже пишет, а потому, что Пушкин - классик.
но кое-кто по каким-то неведомым причинам не смог реализовать ее проверку
Это не означает, что у пакетов в Slackware отсутствуют зависимости, просто менеджер пакетов не проверяет их. Отслеживание зависимостей остаётся на совести системного администратора, и нам нравится такой подход.
НАМ НРАВИТСЯ такой подход. Вы что, думаете, что сложно воткнуть ПМ в слаку? Да нет ничего проще! Другое дело, что это не нужно.
С чего вы взяли, что ПМ == сплошные плюсы?! А как же перечисленные мной минусы? Вы их не заметили, или игнорируете?
Если в трамвае нет руля - это вовсе не говорит о том, что на трамвайном заводе не смогли сделать руль ;)
Извините, я еще немного съязвлю. На отечественных авто не устанавливается климат-контроль. Поддержание температуры "остается на совести водителя". Гы-ы! Да скажите проще -- не хватило ресурсов чтобы реализовать этот прибамбас!
а вы не думаете, КАКОЙ климат-контроль поставили-бы на этом вашем ВАЗе? Может это и к лучшему, что его там нет? wink
Все, что есть на DVD все ставить не 10-гиговый диск не надо. Это понятно апприоре. Но что нужно ставить и что можно не ставить -- вот это пока не разгаданная шарада. Ищу методом перебора. Получаю так сказать личный опыт.
слаку вы изучаете именно самым ненормальным образом :[
а эта зараза -- ну... с характером оказалась! К стати, чем и объясняется, что я что-то опасаюсь заявлять, что ее можно в школы-то толкать.
конечно с характером. вы специально всё так делаете? давайте я убунту тоже так буду ставить?
Так работают все source-системы.
слака - НЕ "source"-система. Это система с бинарными пакетами, как и убунта.
2. "Компиз работает СРАЗУ" -- это в каком смысле? Он что, он на дистрибутивном диске уже есть, и устанавливается СРАЗУ вместе с установкой системы, только нужно указать какие-то (не очевидные) опции при установке?
дык в слаке тоже СРАЗУ. а если в слаке есть ВОЗМОЖНОСТЬ не ставить компиз
3. Дак путей-то не два и даже не три! Или мы опять друг друга не понимаем?
да. в слаке всё просто. вы можете (не)ставить ВСЁ ЧТО ВАМ УГОДНО. Конечно при этом получается 100500 разных путей. Это плохо?
Потом опять выключить комп, снова поменять диски, включить комп. Загрузить ФФ и не поддаться соблазну гуглить закопипастить строку сюда. Фу-у, устал объясняться!
почему вы не можете прописать слаку в граб бубунты и не париться?
Я зашел на зеркало Яндекса, посмотрел, что можно скачать из минимального набора. Оказалось, что минимум -- это один исошник для DVD.
минимум - это каталог aaa. часть первого CD (именно сиди, а не двд!). А DVD - это максимум.
Про слакбук вообще не в курсе. Впервые это слово слышу. Ну раз уж вы проговорились, то попробую нагуглить.
зачем гуглить? забирайте: http://forum.drbatty.ru/viewtopic.php?f=77&t=5268
есть даже MS-DOC формат.
А зачем? Есть же готова сборка. Чем не устраивает?
кстати, чем вас слака не устраивает? почему вы не хотите использовать слаку с компизом, с картами, и с девочками? почему делаете свою сборку, причём ещё и методом тыка? И почему вы чем-то не довольны?
zhevak, кстати, а почему вы СНАЧАЛА здесь не посмотрели: http://linuxforum.ru/viewforum.php?id=53
Вот еще новость http://www.altlinux.ru/news/archive/2011/01/item/621/
NPreston, зачем дублировать посты?
Внедрение однозначно состоится - не зря главному пргоизводителю M$ уже в открытую сказали - будете финансировать "несогласных" - внедрим отечественные ОС и Офис не только в образование (где и засветились MS со своими грантами), но и на отечественные предприятия :D
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.
