Iskan Der написал:
Думается мне, что в серьезных делах типа национальной обороны аргументы в духе "мне почему-то кажется" смотрятся как-то неубедительно. Аргументы типа "ну куча же людей поглядела, вроде ничего подозрительно не заметила" тоже доверия не внушает.
Ха! Дак и я о том же толкую! Посмотрели пара тысяч человек, которые живут в разных странах и которые на протяжении уже нескольких лет ползают по исходникам туда-сюда в поисках изменений или чего-нибудь интересненького, которые денно и нощно красноглазят по существу вопроса, и ... они ничего не увидели... А с другой стороны. Принесли исходники двум парням (хорошо, не двум! -- Двадцати двум!) из сертификационной центра, и напрягли работой, чтоб пересмотрели все за две недели! Ясно? -- Так точно, генерал майор! ... А жестко красноглазить, ох, как не хочется! И эти, двадцать один парень, за 14 дней ничего не нашли. А двадцать второй, этот вообще тут по блату сидит, т.е. ну никак не втыкает в тему. И тоже никто ничего не нашел.
Где выше вероятность найти бомбу -- в первом или во втором случае? Рассматриваем реальный мир, а не гипотетический. Поскольку поставить опыт и проверить нелзья, то остается верить в ту или иную теорию. Мы с Вами столкнулись на почве религии. Дискуссия зашла в тупик.
считаю, что любые продукты нужно оценивать по их качеству, степени соответствия условиям и решаемым задачам, а не по названию фирмы-производителя.
Абсолютно с Вами согласен. Так сколько тысяч часов Вы, говорите, у Вас налетано под Линуксом? Сами понимаете, что заявления типа "Я только руль покрутил, два раза хлопнул дверкой и три раза бибикнул" -- это не серьезно. И ссылки на отзывы других неосиляторов тоже не принимаются. Только личный опыт. Как в авиации, хирургии, и др. отраслях.
В этом отношении линукс, как уже отмечалось, выглядит даже перспективнее: можно выделить чертову уйму денег на "доработку" какого-нибудь дистра, которая по факту выльется в замену обоев и копирайтов. Итого несколько сотен тысяч расходов на дизайнеров и многомиллионный профит для руководителей и идейных вдохновителей "доработки" :)
Не совсем улавливаю связь. Причем здесь попилы? Я понимаю, что без этого не обойдется, но все же -- причем здесь это?
И даже так, представим, что российские программисты-прикладники, те, что сейчас пишут российские проги под Венду, начнут тачать проги под Линукс. Что изменилось? Где обещанные откаты? -- По моему ничего не изменилось.
Хорошо, давайте посмотрим на вновь образующуюся часть программистского корпуса. На ту, которая должна заменить Майкрософтовских программистов и выдать Российский продукт, а ля МСВС или что-то в этом духе. Тут откаты обязательно будут. Можно даже не сомневаться. Зло? -- Конечно зло!
Вопрос, какое из двух зол лучше выбрать: отправлять деньги сразу за океан приобретая на них лишь временное разрешение на работу с прогой, или дать возможность разворовать бюджетные деньги своим же соотечественникам?
На сколько я понимаю, второе -- менее болезненное. Мы американцам нафиг не нужны. Не о нашем благосостоянии они заботятся, когда выпускают очередную ОСь, которая стала еще быстрее, еще надежнее, еще дружественнее и т.д. Они продают нам свой воздушный продукт. Наша (хоть и деревянная!) валюта уплывает за океан и никогда сюда уже не возвращается. А мы верим в сказку, мы верим, что далекому дядюшке Сэму есть дело на нас. Ему есть дело, но не до нас, а до наших природных ресурсов.
Мы продаем свои исчерпаемые ресурсы, а что взамен мы приобретаем? -- Мы ограниченное приобретаем право играться с их бутылочними пробками. Даже не сами пробки, а только право немного поиграться, без права передать их другому аборигену, прикруть к другой бутылке, продать, подарить и т.д. Не говоря уже о том, что покупая эту мишуру мы забываем, что мы и сами можем научиться изготавливать этот товар.
И пусть он по-первости будет и не такой блестящий, но это будет наш товар, которым тоже можно пользоваться, а не красиво тусоваться друг перед другом.
Что до попилов и где-то осевших денег, так это надо просто перекрыть вывоз частного капитала за границу. Пусть здесь работает. Через некоторое время все наладится. Тот у кого бабла много, -- не будет же он держать его в сейфе! -- чтобы сохранить (и приумножить его) он все равно будет свое бало инвестировать в развитие промышленности. Проворовавшиеся чиновники -- наша самая главная беда в России. Стоит их изолировать, как все само собой начнет приобретать правильный вид.
А причем здесь тогда Венда? -- А она здесь ни причем. Венда -- это только видимость работы. На самом деле все, что можно делать в Венде, это все можно сделать и в Линуксе. Не буду лукавить -- не все! Очень малую толику типа каких-то супер-пупер навороченных CAD-систем, дизайнеских программ и еще чего-то такого вычурного. Все остальное, весь документо-оборот, и все прочие проги -- все это есть в Линуксе. Из-за вот этих редко-используемых на практике возможностей мы всю Россию заставляем сидеть на Венде и платит дань. Совсем уж гордость потеряли! А потерпеть несколько лет, посидеть сместо Фотошопа за Гимпом -- религия не позволяет. Отсюда вопрос -- что мы делаем такого уникального, что только Фотошоп нам подходит, а тот же Гимп -- ну никак не прет? Что такого мы производим, что такого жутко ценного мы продаем на мировом рынке (и нам обязательно нужно сохранить на нем свое лидерство), что мы согласны покупать за рубежом.
Стойтке, стойте! Не отвечайте! -- Я знаю! Венда покупается в госорганизации ради "Косынки". Не верите -- а Вы пройдитесь по учреждениям и посмотрие, чем занят офисный планктон. А потом ответьте себе на вопрос, за что и кому уплачены деньги. И какой-такой товар производит этот многочисленный слой дабл-клик-работников. Будь Вы Президентом свой страны, Вы бы, лично Вы -- как бы Вы отнеслись вообще к ситуации в свое стране?
А еще и школы гонят брак. Вы знаете, что умеют делать вчерашние школьники? Две вещи! -- Первая, готовить презентации (О-о, презентации -- это очень нужный товар для народного хозяйства!), и вторая -- набирать в Ворде текст с огромным количеством ошибок. Знакомьтесь -- это будующий планктон, который при слове Линукс поднимает в офисах такой визг, что руководителям становится понятно: либо Венда, либо ничего!
Так где будем рвать порочный круг применения Венды?
Я катеогрически Вам советую почувствовать себя Президеном России. Начните с этого. Вы умный и у Вас должно получиться расставить фигуры на доске. Вы знаете, что Россия больна. С чего бы Вы начали "оздоровление" нации? А если Вы советник Президента по вопросам ПО?
