Что Вам не нравится в Windows

Termo написал:

ярлыки в енде ведут на исполняемый файл программы.
если я на десктопе нарисую mozilla.png и в окне команды пропишу типа /usr/bin/firefox %u - это и будет аналогом виндовой связки "рисунок-исполняемый файл"
разницы по сути никакой...

Напомню мне не нравится, что изначально, более подходящий и понятный термин ссылка, локализаторами был заменен на термин "ярлык" не отражающий сути и путающий пользователя. Сейчас этот термин может использоваться, где угодно, ибо стал (к сожалению) общекомпьютерным и 99,99% пользователей знают, что ярлык==ссылка.

Филин написал:

Расскажите.

Аналогия, система это машина, а локализация подписи на приборной панели.

Филин написал:

Имхо - одни люди делают и продают.

вот по этому это и может быть претензией к виндовсу

Nulex написал:

[Напомню мне не нравится, что изначально, более подходящий и понятный термин ссылка, локализаторами был заменен на термин "ярлык" не отражающий сути и путающий пользователя. Сейчас этот термин может использоваться, где угодно, ибо стал (к сожалению) общекомпьютерным и 99,99% пользователей знают, что ярлык==ссылка.

Termo, напомню тема называется "Что Вам не нравится в Windows" это так на всякий случай. И что вы прицепились к линуксу? Я его не рекламирую? Я же не виноват, что тех вешей, что меня не устраивают в винде, в линуксе нет, ну или почти нет smile.
По реестру. Вы не поверите, я так делал! Но делать это после каждой переустановки, это как то напряжно, а пока разбирался с реестром их было много :lol: . Еще раз до появление компутеров ярлык был биркой прикрепленной к товару или предмету, до куликова поля, ярлык был грамотой на княжение. Мне не нравится, что ярлык превратили в ссылку, это плохо. И это ИМХО, Вы можете продолжать жрать кактус и говорить "как вкусно", я буду жрать алоэ и говорить "как сладко" :D

тогда я вообще не понял претензий в свете названия данной ветки.
какая блин, к черту, разница, как они называются?

Termo написал:

тогда я вообще не понял претензий в свете названия данной ветки.
какая блин, к черту, разница, как они называются?

Ярлык — товарный знак на изделии в виде наклейки, этикетки или на прикрепленном к нему талоне, в котором указаны данные о товаре (вес, количество, цена, изготовитель, дата изготовления и др.). Это значение до появления компьютеров. Но теперь у этого слова есть еще одно значение - ссылка на файл/папку. Видимо локализаторы виндовс много бухали, ибо только по пьяни можно назвать ссылку ярлыком. Не удивительно, что ярлыки стали кидать на дискетки и посылать по почте, ведь как должен вести себя ярлык (не ссылка)? По идее, при попытке копировать ярлык, должен копироваться сам файл, но ярлык то не ярлык, а ссылка. Маразм...

На сим дискуссию об ярлыках считаю законченной, ибо мы вошли в цикл...

Nulex написал:

Не удивительно, что ярлыки стали кидать на дискетки и посылать по почте, ведь как должен вести себя ярлык (не ссылка)?

Правильно ярлыком назвали - это не ссылка.

Филин написал:

[quote=Nulex]Не удивительно, что ярлыки стали кидать на дискетки и посылать по почте, ведь как должен вести себя ярлык (не ссылка)?

Правильно ярлыком назвали - это не ссылка.[/quote]
а что это? oO просветите, многорешного! что это за чудо с расширением .lnk

ярлык

Ссылка связана с файлом, так что действие над ней = действию над файлом. В винде это рисунок связаный с командой выполнить ехе файл - и больше он ничего не может.



Переводчки молодцы - разобрались в сути. А вот виндейцы - уроды. Зачем было так называть.

Nulex написал:

drBatty, в том то и дело, что в виндовс есть только ярлыки они и на папки, и на документы, и на программы...

есть в венде и симлинки с хардлинками. да, про них мало кто знает, но они есть...

Termo написал:

ярлыки в енде ведут на исполняемый файл программы.
если я на десктопе нарисую mozilla.png и в окне команды пропишу типа /usr/bin/firefox %u - это и будет аналогом виндовой связки "рисунок-исполняемый файл"
разницы по сути никакой...

угу. ярлыки в КДЕ, это, ЕМНИП, и есть xml файлы, рисующие картинку, и вызывающие нужную прогу с нужными параметрами. И в венде также, только там стандарт свой, никому не понятный.

Nulex написал:

локализаторами был заменен на термин "ярлык" не отражающий сути и путающий пользователя. Сейчас этот термин может использоваться, где угодно, ибо стал (к сожалению) общекомпьютерным и 99,99% пользователей знают, что ярлык==ссылка.

дык в том-то и дело, что ярлык в венде - это намного более сложный объект, чем ссылка в линукс - ярлык - это самостоятельный и независимый файл, который кроме имени файла-цели, содержит ещё кучу информации. Ну про хардлинки и говорить нечего (ибо это, строго говоря и не ссылки вовсе), а вот симлинк - это вовсе не самостоятельный файл, например у него нет прав, и он не содержит ничего, кроме имени файла-цели. Т.е., у сущности "симлинк" нет (почти)никаких свойств, кроме имени цели. Т.о. ярлык - не ссылка, ярлык - больше чем ссылка.

Nulex написал:

По идее, при попытке копировать ярлык, должен копироваться сам файл, но ярлык то не ярлык, а ссылка. Маразм...

в линуксе с разименовыванием ссылок ещё хуже. почитайте например про ключи -H, -L, -P команды find... И это только симлинки. Есть ещё и хардлинки и ярлыки.

Nulex написал:

Ярлык — товарный знак на изделии в виде наклейки, этикетки или на прикрепленном к нему талоне, в котором указаны данные о товаре (вес, количество, цена, изготовитель, дата изготовления и др.). Это значение до появления компьютеров. Но теперь у этого слова есть еще одно значение - ссылка на файл/папку.

эх... да не ссылка это. в ярлыке (в отличие от ссылки) тоже содержится куча информации. а в ссылке содержится только ссылка. вот и вся разница. кстати, ярлык (как и в реальном мире) можно оторвать от одной программы, и налепить на другую (конечно обычно там нужно внести небольшие исправления). А вот со ссылкой так не получится - вы не можете ссылку на мой телефон (номер) переделать в ссылку на телефон вашего друга - ну только если полностью стирать и переписывать эту ссылку.

drBatty, ok признаю что был не прав считая что ярлык==ссылка. Но больше там ничего нет, потому что есть но так далеко, что не достать, все равно, что нет. Ну так, что остановило то реализовать простенький диалог "вы хотите копировать ярлык или файл/каталог/программу?". Они сделали сообщение "Удаление ярлыка не повлечет удаления программы" причем работает не везде.

Nulex написал:

Не нравятся мне ярлыки

Вообще-то, есть еще один перевод - "метка"
То есть, что-то отметить для быстрого доступа, как закладки в книге
Интересно, а как Вы назовете иконки на своем линуксовом десктопе? Shortcuts?

Nulex написал:

Ну так, что остановило то реализовать простенький диалог

а это вы спросите у кого-нибудь другого. тут многие считают венду "самой интуитивно понятной". меня лично напрягает другое: в Linux я всегда могу отличить ссылку от файла. А вот в венде - я уже писал про папку в "моём компьютере", которая вроде как "мои документы", но это вовсе и не папка (в отличие от папки её нельзя скопировать), и не ярлык (по той-же причине), это вообще что-то третье. Хотя с виду папка, а по логике, должна быть ярлыком (т.к. указывает на папку где-то в данных юзера). Однако с этой хреновиной возможно только одно действие - вход в неё. И такой хрени в венде очень много понатыкано - Я понимаю, это сделано для удобства, но зачем вводить какой-то новый, и нигде не документируемый эл-т UI?

Hvzh написал:

[quote=Nulex]Не нравятся мне ярлыки

Вообще-то, есть еще один перевод - "метка"
То есть, что-то отметить для быстрого доступа, как закладки в книге
Интересно, а как Вы назовете иконки на своем линуксовом десктопе? Shortcuts?[/quote]
Кнопки запуска. Вроде так . И виндейцам стоило так называть.

Филин,
А "soft links" в линуксе - это не то же самое?

Софт линк = симлинк

Филин,
Я про "софт линк" == "ярлык в Виновз"

Hvzh, я не знаю - как в венде пишут - расширение lnk. Но ярлыки - скорее кнопки. drBatty, пишет там настоящие сим и хардлинки есть.

drBatty написал:

но это вовсе и не папка (в отличие от папки её нельзя скопировать),

не менее замороченное нечто - "(последние использованные) документы" если такая (впрочем - довольно удобная) шняга слетает - ее просто нигде не найти. что это за зверь?

yxma написал:

не менее замороченное нечто - "(последние использованные) документы" если такая (впрочем - довольно удобная) шняга слетает - ее просто нигде не найти. что это за зверь?

По-моему, тупо коллекция ярлыков на недавно использовавшиеся файлы. Ничего особенно замороченного.

Nulex написал:

Например если вы поймали вирус то логично обвинить в этом кривую систему, а не свои кривые руки, которые установили антивирус и регулярно его обновляли. Или я не прав?

А может это следствие распространённости самой винды, а линукс, как неуловимый джо, просто неинтересен хакерам.