LinuxForum.Fans
Тема

Выбор дистрибутива для слабой машины

Автор: kardan_86 102 сообщений 20988 просмотров
#347384
"yars" написал:
Нет, я же использую 4.10, да еще из current обновления ставлю и все работает.
работает. Но никак не "шустро". Кстати, KDE4 тоже "работает".
"XRevan86" написал:
и вы это сравниваете с третьепнём????? Это небо и земля

Да, третьепень лучше. Серьёзно.

в технике нет слова "лучше". Мне тоже нравится больше привычная и уютная архитектура. Но надо признать, что мегагерцы в ARM куда как быстрее, чем в обвешенном костылями франкенштейне, по имени третий пень.

"XRevan86" написал:
Подумаешь, у меня Celeron III 1.3Ghz был, не так и сильно отстаёт от AMD Athlon 64 3000+, который лежит под столом сейчас.
а я всегда говорил, что AMD == отстой. Впрочем, это уже совсем другая история.
#347385
"drBatty" написал:
а я всегда говорил, что AMD == отстой. Впрочем, это уже совсем другая история

История другая, да вот только я там KDE использовал (сейчас, когда у меня есть ноутбук, положил туда openSUSE Tumbleweed с MATE).
Ах да, он как раз 10 лет назад был выпущен.

"drBatty" написал:
в технике нет слова "лучше". Мне тоже нравится больше привычная и уютная архитектура. Но надо признать, что мегагерцы в ARM куда как быстрее, чем в обвешенном костылями франкенштейне, по имени третий пень

Писал я как-то убогенький сортировщик на bash (proof of concept): то, что на Athlon 64 сортировало за десять секунд, то растягивалось на минуты на AC100.
Можно сказать про то, что сортировщик на bash не нужен (он и не нужен), но это характерно. Более жалкого зрелища я в жизни не видел.

#347390

"XRevan86" написал:
История другая, да вот только я там KDE использовал
КАКОЙ? Вы думаете, почему первые версии KDE4 тупили и падали постоянно? Думаете только из-за кода? Вы пологаете, что шестая венда перестала тормозить и глючить только потому, что её в седьмую переименовали? Вы думаете, почему компьютеры с каждым днём мощнее и мощнее, а работают всё медленнее?

Я выше в этой теме уже дал ссылку [url]ftp://ftp.chg.ru/pub/Linux/Slackware/slackware-10.2-iso/[/url] на древний дистрибутив, который нормально работает на старом компе. Новый работать НЕ будет. Даже слака. Чудес не бывает. Разве что консоль с bash'ем и с sed. Там даже vim 7 тупит не по детски. Да, консольный. Если туда всяких ctags& cscope прикрутить. А если не прикручивать, будет блокнот кривой и не годный.

"XRevan86" написал:
Писал я как-то убогенький сортировщик на bash (proof of concept): то, что на Athlon 64 сортировало за десять секунд, то растягивалось на минуты на AC100.
Можно сказать про то, что сортировщик на bash не нужен (он и не нужен), но это характерно. Более жалкого зрелища я в жизни не видел.
вы ещё докажите негодность молотка тем, что шурупы им забивать хуже, чем молотком ;)

код сортировщика должен быть грамотно оптимизирован на быстродействие. А bash НЕ оптимизирован. И это не баг, а фича. То, что код получился намного быстрее на athlon'е доказывает лишь тот факт, что gcc собирает код под intel намного лучше, просто потому, что intel эти процессоры делает уже много десятков лет. И gcc тоже не вчера придумали. Т.ч. код получается быстрее даже без оптимизаций. Компилятор просто не в курсе, что он bash собирает, и вытягивает из архитектуры ВСЁ возможное. Для ARM'а так не получается. Архитектура новая, ещё не понятно, в какую сторону оптимизировать код. Особенно, если программист об этом не заботился.
#347391
"drBatty" написал:
КАКОЙ?

KDE 3.5, потом с 4.4 по 4.10.

"drBatty" написал:
Для ARM'а так не получается

Настолько не получается?
Ну раз так, то сути это не меняет: на AC100 MATE не тормозит, и Xfce не тормозит. Оба потребляют примерно одинаково ОЗУ.

"drBatty" написал:
То, что код получился намного быстрее на athlon'е доказывает лишь тот факт, что gcc собирает код под intel намного лучше

И MATE с Xfce тогда тоже оптимизированы гораздо хуже, не?

#347393
"drBatty" написал:
Слака -- для подготовленных пользователей. Если вы новичок -- это не для вас. У вас получится неюзабельная и кривая помойка.

ИМХО В свое время убежал на MOPSLinux c юзерфрендли в то время Mandriva, именно из-за ее юзерфрендли. Вроде все удобно, красиво - но когда возникает необходимость лезть в глубь системы (а она возникает рано или поздно), то появляются проблемы, поскольку многое переделано чтоб было юзерфрендли. В Слаке все логично, просто и понятно. Конечно должно быть желание понять как это устроено, и работает.

#347396

"XRevan86" написал:
Ну раз так, то сути это не меняет: на AC100 MATE не тормозит, и Xfce не тормозит. Оба потребляют примерно одинаково ОЗУ.
"XRevan86" написал:
И MATE с Xfce тогда тоже оптимизированы гораздо хуже, не?
они-то как раз ОПТИМИЗИРОВАНЫ. Если там нужен массив с поиском из 100500 эл-тов, то туда вставят ГОДНЫЙ алгоритм, тот что Кнут прописал. А не как в bash'е. У кодеров bash'а совсем другая цель и другие задачи. Если на bash'е будет тормозить сортировка, этого никто и не заметит.

Потому bash просто нельзя использовать для тестов скорости. Его скорость зависит от фазы Фобоса. Что вы и доказали.

Также и нельзя сравнивать третий пень с тегрой. Это как сравнение тёплого с мягким.
#347398
"drBatty" написал:
они-то как раз ОПТИМИЗИРОВАНЫ

Ну да, сотни тысяч человек гоняют MATE и Xfce на ARM'ах.

#347415

"XRevan86" написал:
Ну да, сотни тысяч человек гоняют MATE и Xfce на ARM'ах.
дело не в ARM'ах, дело в алгоритмах. Они разные бывают. Бывают быстрые, бывают медленные. Как быстро работаю "медленные" -- никому не интересно. Может тоже быстро. Может быстро, но только при наличие SSE. В ARM'е нет SSE, есть NEON. Но вот вопрос -- можно-ли символы обрабатывать SIMD'ом? Вот используя SSE -- можно. Я даже знаю как. Все знают. Потому в intel просто других функций НЕ sse тупо нет. Зачем они, если на SIMD быстрее? ,А вот как это заточить под NEON -- я без понятия. Я даже не знаю, возможно-ли это вообще в принципе.

А теперь напомню: перед разработчиками баша такой задачи НЕ стояло. Естественно они её не решили. А для intel -- "решили". Куда они денутся?

DE -- вопрос другой. Там графика нужна. Для этого NEON годен, его для того и придумали.

Т.ч. я не удивлён.
#373503

Всем привет!!!
У меня тоже анологичный вопрос. Просто всё больше и больше убеждаюсь, что надо переходить на линукс.
Есть древний комп, проц селерон 900mhz оператива 768, видео ati 32m.
Так как в основном работал с виндой о линуксе понятия мало.
Посоветуйте что поставить, внешний вид нравиться Elive.
Не судите строго, я ведь только начинаю.
Зарание спасибо всем откликнувшимся!!

#373504

На такое железо можно попробовать Slackware 14.1, SalixOS, Puppy, Gentoo/Funtoo/Calculate. Или любой другой дистрибутив, заявленный для слабых машин. Или обычный пользовательский, но только в версии, на несколько лет старше современных дистрибутивов. Например, если Slackware 14.1 неприемлемо тормозит, отступите к версии 13.37, 13.0, 12.2 и т.д. Для более-менее комфортной работы пользовательского интерфейса целесообразно использовать легковесную рабочую среду, например, Xfce, LXDE, Razor-qt, Enligtenment, а еще лучше - отказаться от DE вообще в пользу WM - FWWM, i3wm, iceWM и других.

#373505

snehgok
А Вы не читали, что было написано в этом разделе? Где конкретный вопрос?

#373506

Вот я согласен с yars
Для этого железа - лучшая машинка PuppyRus. Кстати, она позволяет довольно много выше базовой версии. Удачи.

#373507

Раздел я прочитал, но я ещёне до конца понимаю что такое Xfce, LXDE, Razor-qt и т.д и на что оно влияет.

#373510
snehgok написал:
Раздел я прочитал, но я ещёне до конца понимаю что такое Xfce, LXDE, Razor-qt и т.д и на что оно влияет.

На самом деле - всё просто. Основной "отжиратель ресурсов" - это графика. Лёгкая графика - меньше сожрёт. :) Вот и выбирайте что-то полегче.
Xfce - довольно тяжело. LXDE - да, пройдёт. Но, Openbox - ещё легче, и можно найти ещё... Начните, правда, с RuppyRus, летать будет.

#373511

Всем спасибо!! Ща попробую поставить.

#373512
"snehgok" написал:
Elive

Elive - коммерческий дистрибутив. Live CD бесплатно, установочный модуль-15 USD. Деньги небольшие, но лишняя морока. С таким же десктопным окружением (Е 17) есть куча других дистрибутивов. Навскидку: SparkyLinux, Bodhi Linux, Sabayon Linux, MakuluLinux. Это только те, в которых Enlightenment 17 "из коробки". В принципе можно установить Е 17 в любой дистрибутив. А для такого железа я бы посоветовал какой-нибудь легковесный дистрибутив типа antiX, ArchBang, CrunchBang, Salix, Zenwalk, Porteus, Slackel и т.д. и т.п. Это уже вопрос вкуса.

#373513

Ещё вопросик, а в Slackware 14.1 руский язык есть?

#373514

На такой машине с видеокартой возможны проблемы, вряд ли получится завести ускорительные возможности видеокарты с современным ядром. Видеокарта-то работать будет, но обсчет графики будет на плечах процессора, а не видеокарты. Проприетарный драйвер эту карточку уже вряд ли поддерживает, а в свободном, скорее всего, нет возможности задействовать видеоускорение.

#373515

snehgok, есть, только нужно настроить. Прочитайте мануал в шапке раздела Slackware Linux.

#373516

Ну, видяху я в скором времени поменяю, конечно выбор по agp-шным видяхам невилик, но...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.