LinuxForum.Fans
Тема

Коллизия, однако...

Автор: u______7 116 сообщений 15551 просмотров
#53498
system-root написал:
ну во первых - это как не прискорбно доказательство непричастности инопланетян.
а почему такое ограничение и нет прорыва? это связанно с технологией и материалами которые используют? можете популярно объяснить?

А что объяснять, ну во-первых надо со старого бабло срубить, во-вторых надо со старым совместимость сделать (вот она причина важная). в-третьих да, технические трудности - компьютер вещь сложная, состоит много из чего - взять хотя бы ОЗУ - до сих пор транзисторно-конденсаторная память - о какой производительности идет речь, частоты высокие не сделаешь....

#53501

а разве производительность напрямую зависит от частоты? наши вроде замутили процессор совместимый с x86 на низкой частоте но с какой-то левой логикой. или взять transmeta ту же, процессоры тихоходные, но производительность не хуже.
мне кажется или я опять вижу заговор? а тупика в разработках нет?

#53511
system-root написал:
а разве производительность напрямую зависит от частоты? наши вроде замутили процессор совместимый с x86 на низкой частоте но с какой-то левой логикой. или взять transmeta ту же, процессоры тихоходные, но производительность не хуже.
мне кажется или я опять вижу заговор? а тупика в разработках нет?

От частоты производительность очень сильно зависит, если бы оперативная память работала на частоте процессора - так сказать была бы как кэш, то тогда все было бы очень прекрасно, но, увы не может, в разы меньше - слишком дорогая технология да и сделать хотя б один гиг такой памяти...... И опять же совместимость со старыми архитектурами - проблема тянуться еще долго будет...
Про трансмету ничего не знаю, только книжку Торвальдса читал (Just for fun), он там работал и сам ничего толком не знает :D

#53528

не во всем согласен smile если бы только всё упиралось в финансы :( берем суперкомпьютеры.на них денег не
жалеют.можно поставить и криогенное охлаждение и если есть возможность создания оперативы пусть дорогой но
высокочастотной поставили бы smile нет .тут ограничение в понимании скорее даже больше чем в технологии

#53535
system-root написал:
[quote=alex-seed]Многопроцессорность - пока единственный выход
Тёзка написал:
Мало того, без революции в этой области частота выше не поднимется.

ну во первых - это как не прискорбно доказательство непричастности инопланетян.
а почему такое ограничение и нет прорыва? это связанно с технологией и материалами которые используют? можете популярно объяснить?[/quote]
Ну почему не могу... Могу... Попроще, скажем так... Ёмкость шин и переходов - бич линий передачи и неустранимый ограничитель частоты. Так вот. При 3 гигах мы подошли к пределу скорости/расстоянию передачи. Ибо это скорость света, а она для нас непреодолима. Но и 10 сантиметров, под действием паразитных ёмкостей, сокращаются кратно. Из-за двух эффектов:
1. Физики ёмкости (конденсатора). В первый момент зарядки она эквивалентно короткозамкнутой цепи, то-есть потребляет максимально возможный ток (КЗ на землю), а в момент разряда кратно увеличивает ток на выходном транзисторе устройства (разряд на структуру). А так как гигагерцовые такты не дают времени на рассасывание заряда, наши процессоры жутко греются. Плюсом, зарядно-разрядные импульсы становятся источником ЭМ-помех соседним структурам. А буде их сотни миллионов на квадратном сантиметре, это становится нерешаемой проблемой.
2. Собственно фронт/спад меандра (форма импульса, симметрично-прямоугольная). Паразитные интегрирующие цепи валят фронт и затягивают спад, превращая сигнал из прямоугольного в треугольный. А так как переключение приёмника происходит где-то на 0,75 от максимальной амплитуды, мы имеем укороченный момент срабатывания. И если чуть-чуть увеличить время интеграции (да просто неправильно разведя шины на печатной плате, чем увеличив паразитную ёмкость), мы можем завалить сигнал под порог срабатывания приёмного компаратора и компьютер не будет работать вообще.

#53541

Тёзка, малаццо :lol: обьяснить можэ и обьяснил,но насчет популярно у мя сомнения wink
ибо "берешь ту хрень и втыкаешь в синенькую фиговину" вот наш язык понимания :P

#53545
renegat написал:
Тёзка, малаццо :lol: обьяснить можэ и обьяснил,но насчет популярно у мя сомнения wink
ибо "берешь ту хрень и втыкаешь в синенькую фиговину" вот наш язык понимания :P

Могу ваще по науке объяснять *насупившись*... Офигеете - гарантироваю...
))))))))

#53546

Тёзка, что значит могу ? обьяснение в студию ! wink

#53548
renegat написал:
Тёзка, что значит могу ? обьяснение в студию ! wink

Выпрашиваете-ж, барин... Как есть выпрашиваете сухого научного пояснения... ))))))

#53555

настоящий мастер ,если он дока и кумека wink сможет обьяснить просто и доступно :P а вот непонимание и
скрывается за фразами типо : Прогресс есть константная экзегеция,тенденция секулярных новаторов,
мелиорация экзистента индивидуума социала. Что есть сплошь и рядом тавтология ,то бишь масло маслянное :lol:

P.S. я не слишком сегодня культурен ?

#53560
renegat написал:
настоящий мастер ,если он дока и кумека wink сможет обьяснить просто и доступно :P а вот непонимание и
скрывается за фразами типо : Прогресс есть константная экзегеция,тенденция секулярных новаторов,
мелиорация экзистента индивидуума социала. Что есть сплошь и рядом тавтология ,то бишь масло маслянное :lol:

P.S. я не слишком сегодня культурен ?

Не, сегодня ты зануда)))))))
Блин, ну куда проще-то пояснять, чем мною, вашим покорным слугой, пояснено выше, дорогие вы мои соконфетники... Тама даж Терма понял, наверное ;-)))) *и тут-то и началось...*)))))

#53562

сокомфорумники smile что быстро сбивается до сука форумники :lol: :lol: :lol: оставим орфографию автора wink

#53567
renegat написал:
сокомфорумники smile что быстро сбивается до сука форумники :lol: :lol: :lol: оставим орфографию автора wink

Какой некомпетентный, слабообразованный в плане фразеологии этот Ренегат... ))))))

Давай за инопланетную теорию поговорим лучше, а то у меня до сих пор перекрёстносвязанныесамокалиброванныетермостатированные генераторы Колпитца в глазах замаячили, как вспомнил за компараторы, блин))))))

#53569

Извольте,сударь,Ваш ход.Маэстро,на выход!!! Оркестр играет туш :D

#53572

Сыграйте-таки мне классику, маэстро. Думаю, незабвенный шедевр Моисеева, "Голубая луна" будет к месту. Ибо сейчас тут начнётся изнасилование мозга, а у несогласных не только оного... ))))))

Так вот...

#53574

у Моисеева есть Танго-кокаин более приемлемая вещь smile
Так вот...вечерело и солнце стремительно катилось за горизонт,когда Тёзка приступил к написанию.....

#53578

Мозги участников плавленным сыром" янтарь" стекали на системные блоки...итак :

#53587

Если Вы,милейший Тёзка, решили играть в молчанку,то я Вам сейчас травму душевную нанесу.Соберись,тряпка!!!

#53607

Ну если речь об процах. Так хотят процы делать будут фотонные. Там типо фотоны будут играть роль главную. Причеи они как то по особому перемещаться будут. Как то так. В википедии читал.
Ну раз про производительность начали. Не забываем про ПО. Например программа ПРИРОДА для квантово-химических расчетов работает раз в 5-10 быстрей, чем например Gaussian какой нить. По словам знающих людей.

Так что не только полупроводниковым ученым надо мозг напрягать, а и девелоперам. А может еще производители в кремниевой долине, специально прогресс тормозят.
1) Рынок должен плавно идти, так денег больше будет.
2) Что бы было что всегда выдать на рынок. Ну вот в России кто нить придумает че нить, и даже как деньги выделят с умом. А тут бац AMD выпустит новую штуковину, и тут все проекты русские загнуться. Всем понятно что у лидеров рынка стратегия на 100 лет вперед.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.