А чего там с Маками? Хорошая ось Х или как?
По-секрету: они тоже падают. Только никому не говорите!
LinuxForum.Fans
Нужен ли Линукс неопытному пользователю?
Автор: Pavel
472 сообщений
68161 просмотров
🔒 закрыта
фигасе, нестабильные?
Termo, ты используешь виндовс?
на работе только.
дома стоит второй осью, но я не могу вспомнить когда в последний раз в неё заходил.
вероятно, когда выкладывал скрины Win_7 с вируалки....
ПС мне линукс нравится, только я никому об этом не говорю... smile
фигасе, нестабильные?
Почему? Просто обновления иногда приезжают...
[
1) утверждение "xorg'а нет" можно принять за
a) намеренное искажение фактов
b) откровенное заблуждение
c) непонимание того факта, что "xorg.conf" это вообще-то конфиг, которого может и не быть в X сервере.
Ну раз вы так уверенны в своей правоте, то непонимание и заблуждение - не ваш случай. Остаётся (a) - враньё :(
вот давайте персонально с вами разберемся в вопросе вранья и прочего, касающегося Х на слаке.
в разделе Slackware есть моя ветка про установку системы от Патрега, где мне сообщили, что достаточно первых трех дисков СД, чтобы установить слаку на комп.
если внимательно просмотреть пакеты диска номер 2, то можно увидеть в нем пакеты х86 и xorg - я думаю, что это относится к X системе.
после инсталляции слаки она дальше писем от Патрега не пускает.
на апельсинах:
начинается всё с этого:
http://static.jcvan.net/codekoala/articles/eeepcslack122/slackware.jpg
заканчивается всё этим:
http://server.ericsbinaryworld.com/blog/wp-content/uploads/2009/12/slackware13-2.png
ну и где вранье то?
и где косяк в установке самой простой и понятной операционной системы?
drBatty, про симплик пишет левиафан в 82 посте. похоже, нагло врет.
а больше вопросов при установке линукса задается потому, что поставить его не значит поставить практически одну оболочку с играми (как винду), это же программный комплекс, готовый для квалифицированного многофункцционального использования сразу после установки.
если посчитать вопросы-ответы, на которые пользователь должен будет ответить, если захочет довести функционал венды до того же сималика, я уж молчу про дистры на весь двд, то их будет куда больше.
да? и где это нужно? ЕМНИП в мандриве уже для всего гуй сделали.
Про мандриву не скажу, последнюю видел 2008ю, там был гуй не для всего. В других "гуевых" дистрах тоже без консоли и конфигов дело не обходится. А так, вы, вроде, вообще про слаку говорили, не?
ага. не нравится вам текст...
Да, обычно предпочитаю графику: она нагляднее как-то. Особенно удобно, когда кому-то процесс установки надо по телефону объяснять ;)
А чего там с Маками? Хорошая ось Х или как?
Мак - штука хорошая, юникс с человеческим лицом, так сказать. Фанатам консоли и перекраивания всего под себя будет малоинтересна, а вот для простого пользователя - очень удобная штука. Мне она, за исключением пары моментов, поболе винды нравится.
Что касается стабильности: уронить можно, особенно если задаться целью, но в принципе системка весьма крепкая и шустрая.
а больше вопросов при установке linuxа задается потому, что поставить его не значит поставить практически одну оболочку с играми (как винду), это же программный комплекс, готовый для квалифицированного многофункцционального использования сразу после установки.
если посчитать вопросы-ответы, на которые пользователь должен будет ответить, если захочет довести функционал венды до того же сималика, я уж молчу про дистры на весь двд, то их будет куда больше.
тоже верно - в венде нет ничего. нет даже браузера и хоть какого-то текстового редактора. (не надо только говорить, что IE это браузер, а блокнот и WordPad - редакторы!) Единственную программу разработчика - QBASIC.EXE выпилили из NT4 при переходе на винтукей (видимо, чтоб не позориться). Что новичку, что опыному пользователю придётся сначала искать, потом качать, а потом ломать или платить. Причём для почти любой софтины (как известно, в венде бесплатные программы почти всегда убоги и/или не функциональны). ИМХО ткнуть галку для установки программы новичку проще, чем проделывать сложнейший квест, попутно становясь крупным специалистом в области компьютерной безопасности (ага, много нового узнаёшь, вычищая реестр, после очередного вируса из свежескаченного кряка)
Про мандриву не скажу, последнюю видел 2008ю, там был гуй не для всего. В других "гуевых" дистрах тоже без консоли и конфигов дело не обходится. А так, вы, вроде, вообще про слаку говорили, не?
А где в вниде гуй, позволяющий настроить столько же параметров, что и редактирование кофнига самбы? Что бы так же можно было настроить cifs из одного (!!!) места?
[quote=drBatty][
1) утверждение "xorg'а нет" можно принять за
a) намеренное искажение фактов
b) откровенное заблуждение
c) непонимание того факта, что "xorg.conf" это вообще-то конфиг, которого может и не быть в X сервере.
Ну раз вы так уверенны в своей правоте, то непонимание и заблуждение - не ваш случай. Остаётся (a) - враньё :(
вот давайте персонально с вами разберемся в вопросе вранья и прочего, касающегося Х на слаке.
в разделе Slackware есть моя ветка про установку системы от Патрега, где мне сообщили, что достаточно первых трех дисков СД, чтобы установить слаку на комп.
если внимательно просмотреть пакеты диска номер 2, то можно увидеть в нем пакеты х86 и xorg - я думаю, что это относится к X системе.
после инсталляции слаки она дальше писем от Патрега не пускает.
на апельсинах:
начинается всё с этого:
http://static.jcvan.net/codekoala/articles/eeepcslack122/slackware.jpg
заканчивается всё этим:
http://server.ericsbinaryworld.com/blog/wp-content/uploads/2009/12/slackware13-2.png
ну и где вранье то?
и где косяк в установке самой простой и понятной операционной системы?[/quote]
а где письма? как я посмотрел на второй скрин, система почти загрузилась. Она всё-же загрузилась? Или так и повисла? А как вы письма читали?
Будем исходить из того, что вы письма всё-же читали, а значит ОС - поставили. ОК. Теперь о том, что вы увидели: а кто вам сказал, что вы увидите иксы? Я или Патрик? Вы юзера сделали нового? Иксы запустили? ЕМНИП, иксы в слаке13 запускаются простой командой, даже без правки конфига, даже без самого конфига - что я и имел ввиду, говоря, что в 13й xorg.conf просто нет. Ну а вы мне зачем-то доказываете, что он есть... Ну если не знаете - то и не доказывайте. Может там и есть опциональные пакеты, установив которые вы получите себе xorg, можете также его взять с другой системы, можете сами написать, можете весь X с ядром пересобрать - там всё для этого есть (хотя трёх дисков не хватит, но шести хватит вполне).
А... Вы не знали, что надо startx набрать? А... А вот про то, что надо набирать winnt /b вы всосали с молоком матери?
А X сервер конечно в слаке есть. С этим я не спорю (как с этим поспоришь, если я сам его сейчас использую?)... И простота слаки вовсе не в том, что вам всё сразу оптом собирается и запускается, а в том, что там что угодно можно запустить - захотели иксы - пожалуйста! достаточно набрать startx
Да, обычно предпочитаю графику: она нагляднее как-то. Особенно удобно, когда кому-то процесс установки надо по телефону объяснять
почему профи, сотрудники саппорта, причём саппорта венды (sic!) начинают свой разговор с "пуск-выполнить-цмд"?! Не верите? позвоните своему провайдеру.
startx не запускает X-server
еще варианты?
drBatty, а скажите честно, вы сами слаку на машину хоть раз устанавливали? smile
я думаю, что нет...
поэтому вы и не понимаете о чем я толкую. кстати, а где я про xorg.conf писал? :rolleyes:
ПС про письма...
после установки слаки, когда заканчивается инициализация системы, самой последней строкой перед root@darksrar (как-то так),
появляется "You have mail". smile
если набрать слово mail и нажать <enter>, то можно прочитать два письма от Патрега по поводу самой слаки.
неужели вы их не читали? smile
А где в вниде гуй, позволяющий настроить столько же параметров, что и редактирование кофнига самбы? Что бы так же можно было настроить cifs из одного (!!!) места?
Правая педаль на папке - Свойства - Доступ. Не знаю, насколько там много параметров по сравнению с самбой, но на жизнь всегда хватало.
А вообще, я не отрицаю, что прямое хирургическое вмешательство (через конфиги или реестр) дает больше возможностей настройки, вопрос в том, насколько часто оно нужно.
почему профи, сотрудники саппорта, причём саппорта венды (sic!) начинают свой разговор с "пуск-выполнить-цмд"?! Не верите? позвоните своему провайдеру.
Давайте не будем сваливать в одну кучу установку ОС и диагностику сетевых проблем. Несколько разные вещи все-таки.
startx не запускает X-server
еще варианты?
Лучше с DVD ставить , а выбор рабочего DE был в конце установки? В первый раз лучше полную систему ставить , с объёмами жесткого диска вроде нет проблем .Потом можно и выборочно.
startx не запускает X-server
еще варианты?
есть: написать, КАК не запускает. ЧТО при этом пишет.
что в /var/log/Xorg.0.log ?
drBatty, а скажите честно, вы сами слаку на машину хоть раз устанавливали?
на http://drbatty.ru/ зайти не пробовали? и что там? или это мне друг винтукей поставил? :rolleyes:
ПС про письма...
после установки слаки, когда заканчивается инициализация системы, самой последней строкой перед root@darksrar (как-то так),
появляется "You have mail". smile
если набрать слово mail и нажать <enter>, то можно прочитать два письма от Патрега по поводу самой слаки.
неужели вы их не читали? smile
на апельсинах:
начинается всё с этого:
http://static.jcvan.net/codekoala/artic … ckware.jpg
заканчивается всё этим:
http://server.ericsbinaryworld.com/blog … re13-2.png
а у вас это где?!
ПОЧЕМУ я этого не вижу? Вы меня "случайно" ввели в заблуждение, или сознательно кастрировали логи?
и как это называется, когда вы предоставляете обрезанную информацию? ИМХО - враньё.
Давайте не будем сваливать в одну кучу установку ОС и диагностику сетевых проблем. Несколько разные вещи все-таки.
давайте. перепишите инсталлятор венды так, что-бы не было текстовой фазы, только графика, как в мандриве и проч.
Лучше с DVD ставить , а выбор рабочего DE был в конце установки? В первый раз лучше полную систему ставить , с объёмами жесткого диска вроде нет проблем .Потом можно и выборочно.
вот буквально с неделю назад ставил 13ю слаку именно с другого диска - и ничего, поставил. Достаточно при установке не выбирать CD/DVD, а выбрать HDD. После чего достаточно было выбрать диск, и ввести имя каталогов. Я ввёл имя первого диска, а уж затем, загрузившись в новой системе, я доставил пакеты со второго диска, и с третьего. Причём, использовать обычные скрипты я не мог - проблема была в моих руках, и в мышке (COM). Впрочем, вот более подробный отчёт, прямо с места событий: http://drbatty.ath.cx/forum/viewtopic.php?t=4949
самый простой рецепт остаться виндейцем, используя линукс - поставить SimlyLinux 5.0
сейчас, как будто, уже 5.1 есть.
я действительно все понимаю - мы на русскоговорящем форуме, для участников которого понятнее всего русский язык?
тогда мне неясно, чего новичкам впаривают убунту? или мандриву? советчики конкретно отстали от жизни. поставивший подобное горе виндеец действительно не сможет выйти в инет. говорю уверенно, потому, что так оно и было. он не сможет послушать мп3, посмотреть большую часть ави. его системное время на компе снесет в неведомые часовые пояса.
сегодня давал человеку, никак не могущему назвать линукс иначе, чем люнекс, нетбук с симпликом.
через пару часов он принес его мне со словами: ничего сложного, все интуитивно понятно.
итак - с чем придется столкнуться новичку:
бОльшая часть текстов - русифицирована.
все звуковые файлы - воспроизводятся.
все видео - тоже
интернет подключается через нетменеджер безо всякой командной строки. впн настраивается практически втупую - записал адрес шлюза, вставил пароль и логин, убрал сжатие. все.
работает быстро. в оформлении очень элегантен.
и - самое страшное! с момента установки я консоль не запускал. разве по нечаянности.
вот и все
Блин, а мне вот не повезло - у меня какая-то палёная Мандрива. И к интернету подключилась еще при установке, на стадии обновления и часовой пояс +3, и mp-3 с avi воспроизводит, руссифицировано в ней все и стоит себе не падает. Наверняка пиратская.
По теме. Если пользователь терпелив и любознателен, то Линукс ему будет и нужен, и интересен.
я нашел определение всем дистрибутивам линукса:
к_о_р_я_в_ы_е_!
это относится к процессу установки оных на винт.
про работу на десктопах поговорим позднее.
думаю, такая ветка не за горами уже......................................................
Ну по сравнению с Мандривой процесс установки на винт "самизнаетечего" можно охарактеризовать как верх убожества.
А винда неопытному нужна? Имхо с нуля линукс проще. Не надо ничего знать - все в репах и никаких антивирусов и чистильщиков реестра.
Лучше с DVD ставить , а выбор рабочего DE был в конце установки? В первый раз лучше полную систему ставить , с объёмами жесткого диска вроде нет проблем .Потом можно и выборочно.
выбор был, но почему-то без kde.
там были xfce и несколько wm
я выбрал flux, но это не помогло...
в принципе мне осталось скачать два оставшихся СД и получится полный ДВД. smile
попробовал. юмор не оценил...
http://depositfiles.com/files/lw70cr7zn
Termo, если есть какие то проблемы с установкой дистра, то стоит открыть топик в соответствующем разделе.
А винда неопытному нужна? Имхо с нуля линукс проще. Не надо ничего знать - все в репах и никаких антивирусов и чистильщиков реестра.
Чистильщик Реестра - отличное название для фильма ужасов :lol:
Termo, если есть какие то проблемы с установкой дистра, то стоит открыть топик в соответствующем разделе.
вообще-то он там и открыт, вот только не ходит туда никто...
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.
