да с чего вы взяли что я против слов?
против Даля - да, просто не нужно меня высоконаучно тыкать в книжки со словами, их значения уже изменились после смерти Ожегова с Далем.
и вообще вся эта софистика началась после того, как один человек, со своими понятиями и ценностями стал против моего определения слова "знания", вся эта игра слов и игры разума у вас почему-то базируются на ссылках к манам и прочей чуши которую написали за долго до появления компьютеров и для них слова означали одно, в наши дни компьютеров они означают другое.
а про сложные когнитивные процессы расскажите на примере пчелиного роя или колонии муравьёв или стаи обезьян, найдите отличия всего этого от человек и поймете, что разница просто в других способах общения - которое без слов однако.
или вам определения слову "слова" дать из Даля?
Мама знает о жизни?
Пчелы и муравьи общаются аналогично - просто у них химическая передача информации (слова-молекулы) или жесты. Да и у человека только 15% идет через слова, 60% - мимика ижесты остальное интонации и громкость. Обезьяны - как люди, только % другой - из-за малого словарного запаса. Других способов нет. Может телепатия..
system-root
обратите внимание, милейший, что (может, кто подскажет кто именно из англичан ругался про изменение значения, например, слова "сэр"?) расширение понятий приводит именно к непонятности, размыванию смысла. защищая свою описку, вы конкретно губите свой авторитет. появление компьютера добавило новые реалии и, соответственно, слова. при этом, чем более точное и дискретизированное значение имеют понятия, тем легче с ними обращаться при помощи того же компьютера. если нужно что-то испортить - нужно просто разрушить фундамент. это самое эффективное. наш язык состоит из слов. и это - базовые понятия, расшатывая которые, мы губим свою способность адекватно мыслить.
верно сказано в теме, и не раз, кто хочет скрыть некомпетентность или неспособность дать конкретное, ясное указание, начинает наворачивать заворотистые фразы. когда супруга собиралась сдавать какой-то экзамен в уно, читала мне то, что им впаривают.
Боже мой, как сложно было вернуть эту чушь в русло здравого смысла. а все почему? стремление прыгнуть выше головы. по большому счету, самая лучшая инструкция по воспитанию детей изложена в Библии - хотим мы этого или нет.
что касается множества книг на тему "Бога нет" - предлагаю ответить:
является ли действительно научным само это утверждение?
эволюционизм - это наука или вероисповедание?
что касается знания мамы о жизни - незнание компьютера не помешало ей вырастить вас, его знающих. воспитать в вас человеческий-таки облик. а вы - способны сделать то же самое? и как вам поможет в этом знание компьютера?
между тем, в свое время появился некто Спок. бенджик. он назвал себя доктором, экспертом, и в течение 20 и более лет впаривал америке идеи, которые ему мама не передавала. в результате выросло не одно поколение моральных уродов.
он просил прощения у своей страны, но люди-то... они выросли. и воспитали уродов еще худших себя. гомосексуализм, феминизм, разврат и прочие блага, экспотируемые сейчас и в снг сейчас очень трудно преодолеть. последствия предположения, что мама ничего не может знать о жизни - они губительны.
Chars67
а что вызвало у вас такую бурную реакцию в http://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=24748#p24748 ?
чуть не забыл: у чукчей 32 слова, обозначающих снег. почему у нас одно? кого легче понять про погоду?
System-root!
>> они понятие не имели о будущем в котором мы живём
Извольте:
>> Современный школяр знает больше, нежели Паскаль. Но вот качество мышления у Паскаля было несколько лучше (С) Сент-Экс
Блин! Только интеллектуальный трёп возник, а вы сразу в пятую позицию - да бог-то с ним - давайте поразвлекаемся! :rolleyes:
Yxma!
Всё находящееся вне компетенции суда военного трибунала - бурной реакцией не является.
А если серъёзно - как-то очень в унисон у нас с вами тогда получилось насчёт людей, которые рядом.
у чукчей 32 слова, обозначающих снег. почему у нас одно? кого легче понять про погоду?
У нас не одно: фирн наст пороша изморозь и другие. Чукчи конечно лучше разбираются в снеге - у них жизнь так проходит, но в лесах, песках и миражах они не разбираются. Каждому свое.
upd: А ещё у эскимосов Аляски в языке четыреста слов для обозначения разных оттенков белого цвета.
Но рядом с ярангой не следует есть именно жёлтый снег. Однако, мудрость веков превыше семантики из книжков.
про фирн не слышал, изморозь снегом не является, пороша и наст - тоже не вполне снег - это его состояние. однако, это наглядные способы ясно, одним словом, выразить разницу между этими состояниями воды. )
что и требовалось доказать.
защищая свою описку, вы конкретно губите свой авторитет
дык не описка это, я реально верю в то, что сказал на счёт слова "знания"
вы говорите что
ЗНАНИЕ - это только обладание информацией.
я говорю что если исходить из этого, моя флешка обладая информацией которую я еще не прочёл, например ЗНАЕТ больше меня - да это же бред!
а вот когда флешка начнет эту информацию применять - вот тогда она и будет действительно ЗНАТЬ.
что касается множества книг на тему "Бога нет" - предлагаю ответить:
является ли действительно научным само это утверждение?
эволюционизм - это наука или вероисповедание?
чесно слово, 70 лет в стране вдалбливали академики наук и прочая гопота из МГУ что бога нет, они ведь хоть и были откровенные дибилы, но в те времена их говнотруды считали научными.
лично моё мнение про бога вы не прочтёте, здесь это запрещено.
а об этой ерунде про эволюционизм не задумываюсь в повседневной жизни.
что касается знания мамы о жизни - незнание компьютера не помешало ей вырастить вас, его знающих.
ну ёлки палки, да прочтите вы 43й пост, где там хоть слово о компьютерах которые не знает мама?
я сказал просто: человек не способен владеть всей информацией обо всех аспектах жизни. где тут компьютеры?
Chars67, мы не можем знать о качестве мышления г-н Паскаля, может он был скрытый педофил-наркоман как большинство аристократии в те времена? современные школяры придумывают 3D дисплеи и многомиллионные проекты из воздух, из ничего. а г-н Паскаль просто что-то открывал, он просто описывал физические-природные явления которые и так простите у всех на виду. НО есть одно НО, вы верите в то что написали, хотя это совсем не ваши мысли, они чужие. но зато написанные на бумаге умным дядькой, так же как умные дядьки при Сталине писали умные труды доказывающие что бога нет. и им тоже верили =))
и последнее, Филин..
я говорю: "для общения действительно слова не нужны." - это если утрировать без объяснений, просто моя личная аксиома.
вы говорите: "ман "Вторая сигнальная система""
я говорю: херня ваш ман, для общения нифига слова не нужны, никому кроме здоровых (не немых) людей. гляньте для примера на животных и насекомых
вы говорите: Пчелы и муравьи общаются аналогично - просто у них химическая передача информации (слова-молекулы) или жесты.
я говорю: и? где необходимость в словах? м? я отсылаю вас в словори чтоб вы не путали и не запутывали. слово отличается от жестов и запахов.
--Современный школяр знает больше, нежели Паскаль. Но вот качество мышления у Паскаля было несколько лучше (С) Сент-Экс
очень наглядная разница между знанием и мудростью. даже при равном интеллекте: Паскаля, как и Ньютона, в школе считали придурками.
Это разные способы передачи. Сейчас мои слова (не)доходят до вас посредством электричества.слово отличается от жестов и запахов.
System-root!
А как насчёт разницы между "смотреть" и "видеть"?
Или это одно и то же?
Yxma!
А вы деревенского дурачка давно вживую видели?
Конкретно юродивого, по полной программе, в обносках, и с деньгами в носке, что одет на левую евойную ногу.
И второй вопрос - вот он действительно был "дурачок", или просто другой, не такой, как все?
Не пробовали думать об этом?
Оценивавшие Ньютона и Паскаля в децтве - кста, а сла бо, что они не знали о предстоящем этим людям будущем!
А то бы ещё какой фигни сотворили. Так что что не делается - всё к лучшему.
Филин, по средством электричества до меня доходят символы в таблице Unicode, которые Я интерпретирую в слова, а потом понимаю их смысл. а какой нибудь индус ничего не поймет в том что это за символы, зато он четко поймет фотографию с очень озлобленным лицом и вы скажете что образ это тоже блин слова, только в картинках? может хватит уже?
безусловно, флешка действительно обладает записанной на ней информацией. если бы она была живая, мы бы так и сказали - знает. в переносном смысле (ведь говорим же мы - в книге сказано, а разве книга говорит?) флешка знает эту инфу. но, за отсутствием у нее мудрости - ничего с этой информацией сделать не может.
что касается вопроса об утверждении "Бога нет", то вопрос не звучит о выяснении вашего мнения. речь идет о чисто научном подходе. как сказано в "Законах Паркинсона",
если школьному учителю сказать, что Земля плоская, он скажет: не порите чушь
ученый же спросит: чем вы можете это доказать?
если кто смотрел киношку "секреты инквизиции" то больше всего меня поразил католик в белом маскхалате(?), вполне считающий, что земля плоская. это наш с вами современник. ну это еще так себе. гораздо круче то, что при этом он считает себя христианином.
вы скажете что образ это тоже блин слова, только в картинках?
Отсылаю вас к посту 62 - мимика. Но выразить словами увиденное можно. Или нет? :D
Chars67
дурачки - понятие то еще. кто косит, кто и вправду интеллекта не имеет. и это тоже отдельная тема - неспособность человека быстро усваивать знания не говорит о том, что он не человек - он все равно личность - у него есть эмоции, воля, желания. просто обществу от него отдача будет меньше, вот оно и гонит его в дом инвалидов.
system-root
кстати, "ученые книжки" про отсутствие Бога я тоже читал. и на полную катушку сдавал госэкзамен по марксистско-ленинской философии. и сдал на отлично, причем кривизны никакой в этом не было. я и сам тогда так думал. да и сложно так не думать, когда тебе дают конспектировать "критику готской программы" небезызвестного ульянова/ленина, а саму готскую программу можно прочесть только по крутому допуску в библиотеке АН СССР. т.е. налицо было просеивание информации. когда я получил доступ к Библии, у меня была возможность оценить то, что в ней написано, не по объяснениям преподавателя обществоведения, а самостоятельно оценивая получаемую информацию. разница оказалась еще та...
Yxma!
# весь воет от восторга!!!
Вот у семейной пары конкретных дебилов
(не упомню сейчас название болезни, но репродуктивная функция там присутствует)
как правило, не меньше 7-8 детей.
И сто пудов один из них будет гениален в какой-либо предметной
(и интересной "нормальным" людям)
области.
Эдакий да Винчи из дурдома.
Ей бо, эт не я придумал - такова свирепая правда жизни.
Так что вот.
А если думаете, что это очень смешно...
У нашей конторы такой вот интернат для "инвалидов умственного труда" - подшефный. Бываю там минимум раз в месяц.
И вызывает это крайне противоречивые чувства - затрудняюсь описать.
Но и дальше буду туда ездить. И помогать - чем могу.
Кстати, родной сын - старший, в данном контексте - смотрит как на идиота. На меня.
еще интересное замечание к словам "Паскаль просто открывал то, что все видели".
это очень сложная простота. что легче: открыть закон или пользоваться им?
кто-то из великих, когда его хвалили за открытия, сказал - моей заслуги здесь нет - просто я стоял на плечах гигантов. основатели современных наук и есть гиганты. они первые перестали искать философский камень. и верить в глупости.
Chars67
а чего я такого написал?
семья, про которую вы написали, скорее всего, дауны. женщины часто очень красивы, скромны и всегда готовы к сексу. на таких часто западают мужчины. впрочем, возвращаясь к даунам. по-своему, это очень талантливые люди, только для того, чтобы вытащить талант на поверхность, убиться можно. если видели киношки Форест Гамп и Радио - это о таких случаях, несколько великих музыкантов - из той же серии. кстати - сынишка Фореста - весьма интеллектуален.
а по поводу ваших посещений - да благословит вас Бог! цена человека отнюдь не только в его способности легко учиться.
yxma, вы всё ещё будете утверждать, что не пропагандируете ничего?
Нет, ну вот серьёзно. Вы хотя бы перечитывайте свой пост перед отправкой.
А у Сент-Экса ещё есть, емнип, в Военном лётчике - как он ночью шёл по общему вагону с польскими эммигрантами,
и пытался понять, сколько умерших Шопенов нынче дрыхнет на полках эфтого вагона. Примерно так.
А вот Бог...
Извините, но чем он отличается от Душевного Равновесия (я огнепоклонник - если в проекте затык, значит - надо ехать в Екатерингоф)
или от десяти заповедей строителя коммунизма,
или просто от крапового берета (или ещё там какая фенечка - но у меня лучшие друзья в режиме сдохни но сделай - армейские)?
upd: исчо про гениев.
Наполеон в Египте: ослов и учёных - в середину каре!!!
Но он же, чуть позже - не вкурил рассказанное ему Фултоном (который человек-пароход). В результате имеем то, что имеем.
(Располагая парохедным флотом, Наполеон раскатал бы Гранд Флит в блин и несколько щепок.)
:[ Тоже мне - гений! ПрЫнцЫп парохода не вкурил!
Жуть....... плыли в Индию, а приплыли в америку.... =). От темы удалились вы уже жутко далеко ;)