LinuxForum.Fans
Тема

Чем поможет нам Час Земли?

Автор: mogul82 111 сообщений 8622 просмотров
#243817
newzenon написал:
[quote="yars"]Генератор? Потребляет?

+1
:lol:[/quote]
Эмм.. Ну да. Или я долго спал и придумали что-то новое ? Какой сейчас год ? 2666 ? :D

Электрический генератор — это устройство, в котором неэлектрические виды энергии (механическая, химическая, тепловая) преобразуются в электрическую энергию.
#243821

Ну вообще да, генератор тоже потребляет :)

#243822

Генератор потребляет энергию на питание обмоток возбуждения (если не использует постоянные магниты).

#243828
"jashaw5" написал:
Генератор потребляет энергию на питание обмоток возбуждения (если не использует постоянные магниты).

Не. Я имел ввиду эту:

"-=Serj=-" написал:
неэлектрические виды энергии (механическая, химическая, тепловая)
#243831

Имелась ввиду наверное механическая энергия.

#243832

Ну правильно, и на собственные нужды в том числе.

"-=Serj=-" написал:
Генератор потребляет энергию на питание обмоток возбуждения
Шутка удалась, раз все ее обсуждают ;)
#243838

Я так понимаю, в идеале по замыслу организаторов, все население должно одновременно отключить все свои потребители эл. энергии, а ровно через час могут включить (т.е. будет в один момент будет включено большинство из ране выключенных потребителей). Т.е. имеем в течении часа два резких изменения нагрузки.... что нельзя назвать нормальной работой всей системы (Переходные процессы - некислый такой кусок лекций в профильных институтах). Не удивлюсь, если все внимательно посчитать от акции в итоге будут одни убытки.
Так вот на вскидку без особого вдумчивости:
- резко снижаем нагрузку. генераторы плавно притормаживаются - какое то количество угля/газа/итп израсходовано в пустую.
- резко повышаем нагрузку. нужно раскручивать гернераторы и в этот момент скорее всего сожжем так же больше топлива, нежели бы просто равномерно это все работало.

Сжигаем больше топлива - больше загрязнения.

#243845
voral написал:
Я так понимаю, в идеале по замыслу организаторов, все население должно одновременно отключить все свои потребители эл. энергии, а ровно через час могут включить (т.е. будет в один момент будет включено большинство из ране выключенных потребителей). Т.е. имеем в течении часа два резких изменения нагрузки.... что нельзя назвать нормальной работой всей системы (Переходные процессы - некислый такой кусок лекций в профильных институтах). Не удивлюсь, если все внимательно посчитать от акции в итоге будут одни убытки.
Так вот на вскидку без особого вдумчивости:
- резко снижаем нагрузку. генераторы плавно притормаживаются - какое то количество угля/газа/итп израсходовано в пустую.
- резко повышаем нагрузку. нужно раскручивать гернераторы и в этот момент скорее всего сожжем так же больше топлива, нежели бы просто равномерно это все работало.

Сжигаем больше топлива - больше загрязнения.

+1

#243853
jashaw5 написал:
Генератор потребляет энергию на питание обмоток возбуждения (если не использует постоянные магниты).

Если это не генератор дяди Жоры с ближней водокачки, а нормальный - промышленный, то таки да, там обмотки возбуждения и без подвода внешней эл.энергии оно вообще не заработает.
Алсо все "генераторы" на самом деле - преобразователи. Не научились еще двуногие сапинсы энергию производить.

"voral" написал:
Не удивлюсь, если все внимательно посчитать от акции в итоге будут одни убытки.
Так вот на вскидку без особого вдумчивости:
- резко снижаем нагрузку. генераторы плавно притормаживаются - какое то количество угля/газа/итп израсходовано в пустую.
- резко повышаем нагрузку. нужно раскручивать гернераторы и в этот момент скорее всего сожжем так же больше топлива, нежели бы просто равномерно это все работало.

Сжигаем больше топлива - больше загрязнения.

утверждение верно только для угольных/дизельных ЭС, в ГЭС скорость вращения ротора мало зависит от потребителя, как и в АЭС собсно, только вот нужно учитывать что локальные потребители и промышленные - это две большие разницы и 1/4 населения - пшик.

ИМХО вся акция - пиар компания так называемого "глобального потепления" основанная на идиотском утверждении, что тепло - есть последняя форма существования энергии. Ну не нашли они негэнтропию в природе, ну что поделать, олухи, чесслово )))

#243855
"Vaicartana" написал:
в ГЭС скорость вращения ротора мало зависит от потребителя

на ГЭС регулировать ещё проще: клапан приподзакрыл вот тебе и мощность меньше.... не?

"Vaicartana" написал:
ИМХО вся акция - пиар компания так называемого "глобального потепления" основанная на идиотском утверждении, что тепло - есть последняя форма существования энергии. Ну не нашли они негэнтропию в природе, ну что поделать, олухи, чесслово )))

перестал гладить кота, чтобы уменьшить глобальное потепление =)
а вообще нераспарсил, звучит как какая-то ахинея...

#243856
"Fat-Zer" написал:
на ГЭС регулировать ещё проще:

Ну не знаю. Так и на АЭС гегулирвать легко: стержни в активную зону, реакция остановилась. Дорегулировались...

#243858
"Vaicartana" написал:
только вот нужно учитывать что локальные потребители и промышленные - это две большие

Т.е. влияние "локальных потребителей" для энергосистемы совсем не заметно?

#243860
"voral" написал:
Так вот на вскидку без особого вдумчивости:
- резко снижаем нагрузку. генераторы плавно притормаживаются - какое то количество угля/газа/итп израсходовано в пустую.
- резко повышаем нагрузку. нужно раскручивать гернераторы и в этот момент скорее всего  сожжем так же больше топлива, нежели бы просто равномерно это все работало.

Как я понимаю, обороты у турбин держат постоянными, чтобы в розетке было 50 Гц. При большей нагрузке для поддержания оборотов требуется больше энергии, при меньшей - меньше.

#243861
"yars" написал:
Ну не знаю. Так и на АЭС гегулирвать легко: стержни в активную зону, реакция остановилась. Дорегулировались...

там доэкспериментировались....
тем более ГЭС это не АЭС...

#243864
"-=Serj=-" написал:
Как я понимаю, обороты у турбин держат постоянными, чтобы в розетке было 50 Гц. При большей нагрузке для поддержания оборотов требуется больше энергии, при меньшей - меньше.

Ну, примерно так, да.

"Fat-Zer" написал:
тем более ГЭС...

Если "клапаны" перекрыть, затопит к чертям. Аварийный слив он ведь так рассчитан, чтобы если только уровень воды повысится, он вступал в дело. Была же авария 2 что ли года назад, не знаю, что там конктретно было, но ведь было же.

#243872
"yars" написал:
Была же авария 2 что ли года назад, не знаю, что там конктретно было, но ведь было же.

вот два года прошло и уже не помните где-что... а про ЧАЭС будут помнить ещё 2-3 поколения. да и в сравнении с радиоактивным заражением это временная неприятность...
видимо про саяно-шушинскую, так там ИМХО просто ветхость + глобальный авось/пофигизм. может я чего-то и не знаю...

#243874

Да, про Саяно-Шушенскую ГЭС. И насчет пофигизма/ветхости я тоже так думаю. Да, другая песня.

#243887

Я немного не в тему, 31 числа анонимусы интернет отключили? Меня просто дома не было.

#243912

Без понятия. Не удивлюсь, что это придумали амерекосы тупые, у них вечно комплекс мессии в одном месте зудит.

#243917
"Alecks-ei" написал:
31 числа анонимусы интернет отключили?

Мне воду отключили :(
За интернет не знаю, УМВР.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.