Тут оказывается была тема в техподдржке по мою душу :)
Сразу скажу, я эту тему не увидел, а спор был разрешен в личке. Мы помирились.
Так что тема будет вот о чем:
Стучать в реальной жизни на соседа- самогощика- дело конечно, неуважительное.
(Кстати и с соседом будет ситуация, когда он, к примеру совершает истязание животных- про более
серьезное и не упомянаем,- что делать в этом случае- тоже молчать? Пойти к соседу разбираться лично аки Рэмбо? А если у него есть ружьё?)- Так что тут тоже где-то есть грань- в итоге "понятие"- не абсолютно.
У меня лично давно нет никакой криминальной романтики относительно "понятий"- в том виде, в котором это всё обычно преподносится нам с детства на улице. Я считаю это рычагами управления массами для криминального мира. Но наш мир должен быть построен по демократическим принципам
(не впадая при этом в крайность анархии).
А как быть в киберпространстве? Должны же быть какие-либо рычаги для поддержания культуры сообщества- уровня цивилизации. Обращение к властям- есть цивилизованный способ урегулирования конфликта,- и соблюдения закона- в частном случае- правил данного форума.
Кстати способ этот идет к нам еще с добиблейских времен и не был осужден нигде, кроме как в самом криминальном мире. Что в нашем форуме от криминала? Да ничего.
Вот такая моя точка зрения.
Эта тема никого не оскорбляет и не относится специально ни к какому конкретному случаю.
(Если у вас есть другая точка зрения, выскажитесь, при этом проьба не переводить это дело в конфликт.)
LinuxForum.Fans
Вопрос об уровне цивилизации. Или стучать или не стучать.
Автор: redux
67 сообщений
12067 просмотров
Пойти к соседу разбираться лично аки Рэмбо? А если у него есть ружьё?
А когда Рэмбо это останавливало?
Dimaty,
А когда Рэмбо это останавливало?
Смишно. smile Идти-то в данном случае должен не Рэмбо.
А как быть в киберпространстве?
Достаточно просто не кормить троллей. Нет кислорода - нет огня.
Writer, Да я согласен, что я сам бываю причиной... smile
Я борюсь с собой чесслово!
Кстати, давайте я вам приведу один реальный пример из своей жизни:
Этой зимой я шел вечером мимо одно местной школы. Завернув за угол по тратуару увидел картину, как
молодой человек ткнул шокером (они сейчас свободно продаются) девушку в лицо, она согнулась сидя на коленки и руками лицо закрыла.
Мне вот что бить там, разбираться, самому этот шокер на себе испытыть было?
Да просто ментам позвонил да и всё. И по времени вышло совсем немного.
А уж почему за что кото кого,- вот пусть там и разбираются.
Или что по вашему, надо было не стучать, - обратиться к "смотрящему" может или промолчать пройти?
промолчать пройти
Этот точно неверно.
В каждой конкретной ситуациии, должно быть свое решение.
В каждой конкретной ситуациии, должно быть свое решение.
Gnom,
Согласен, на жизнь шаблоны вообще плохо ложатся.
Если всё время звонить и строчить в органы- сам себя возненавидишь.
У меня такие ситуации вообще скорее исключение. Еще и потому, что я - лентяй.
Вот у меня есть еще один кандидат на "сдачу шкурок",- это один из моих соседей.
Как напьется так палит из ружья на вид 12й или 16й калибр. (На ружье кстати нет ни разрешения ни сейфа).
Это в городе, а не в деревне где-нибудь.
Но вот пока рука не подымается. И ни у одного меня ессно. А потом получится так, что куда-нибудь попадет или еще хуже в кого-нибудь... Хотя по сути думаю- максимум это будет сп.антенна. Всё у нас на авось.... :(
Или что по вашему, надо было не стучать, - обратиться к "смотрящему" может или промолчать пройти?
А бутылкой по голове дать, не? Сзади зайти и огреть как следует. Или хотя бы отвлечь нападавшего. Камнем кинуть в него, убедиться что на тебя идет и бежать после.
Риск, конечно.
Но за то время пока, например, в нашем городе полиция приедет на место, можно успеть 10 человек забить до смерти.
Тем более, что шокер может нанести вред здоровье уже невосполнимый, да и убить шокером очень легко, особенно если у человека проблемы с сердцем есть.
Может, конечно, у меня суждения легкомысленные. Но я и помоложе буду, чем большинство форумчан wink
Мне вот что бить там, разбираться, самому этот шокер на себе испытыть было?
Да просто ментам позвонил да и всё. И по времени вышло совсем немного.
А пёс его знает. Пожалуй, Вы правильно сделали, что в милицию позвонили.
http://zadolba.li/story/5614 - похожая ситуевина.
xxblx,
Вот смотрите:
я ввязываюсь в драку, допустим даже успешно (то есть бросаю в сугроб пакет с ж.диском и коробкой сд-дисков - как буд-то они мне не сдались). При этом с другой стороны улицы в полицию уже звонит бабушка для которой я уже- бандит- участник драки, и именно так я буду фигурировать в суде, а не свидетелем.
Со всеми вытекающими последствиями в тот вечер- поездкой в отделение, установленем личности (паспорт принесут родственники), кот останется некормленным и тд.
Кроме того: ситуация на момент появления меня не развивалась= пацан стоял и глядел на плоды своих рук
то есть останавливать мне его уже не надо было.(Кстати, причина была в мести той девушке- она его опорочила распространяя про него всякие слухи сексуального характера,- кудаж без этого), ну а он вот решил как это называется повести себя "настоящим мужиком" -сам разобрался, вместо того, чтобы подать на нее в суд (что для него было не по понятиям).
Еще соображение, почему не надо было нападать на него: в таком случае я бы принял роль судьи- то есть если речь идет о наказании этого парня. Я такую роль на себя брать не хочу, у меня таких прав нет.
Vitri, В том то и дело, что романтизЬма во мне уже ни на грош.
redux, дело не в романтике.
Дело в чести. Если она есть, то нужно поступать в согласии с ней.
Я бы просто врезал от души чудиле. Так сказать, на сон грядущий smile
Кроме того: ситуация на момент появления меня не развивалась= пацан стоял и глядел на плоды своих рук
то есть останавливать мне его уже не надо было.(Кстати, причина была в мести той девушке- она его опорочила распространяя про него всякие слухи сексуального характера,- кудаж без этого), ну а он вот решил как это называется повести себя "настоящим мужиком" -сам разобрался, вместо того, чтобы подать на нее в суд (что для него было не по понятиям).
с этого и надо было начинать. в таком раскладе, поступок полностью оправдан.
я то думал, что действие вершилось во время/после вашего появления.
вот я и не мог понять, как можно стоять и смотреть, ожидая полицию, как девушку шокером бьют.
redux, дело не в романтике.
Дело в чести. Если она есть, то нужно поступать в согласии с ней.
Я бы просто врезал от души чудиле. Так сказать, на сон грядущий smile
Wolfenberg, А вдруг она его хотела тыкнуть шприцем со спидушной кровью, а? А он защищался.
Мало ли сейчас всякого творится.... Душевные порывы, то у меня тоже есть, конечно. Но вот описал, как сделал и что более мне близко. wink
с этого и надо было начинать.
xxblx, Понимаете, я то уже пришел к такому мироощущению, что и в более жесткой ситуации, наверное максимум= это заорал бы что-нибудь. К сожалению, что есть, то есть.
Хотя есть такая поговорка, которую я услышал от одного юриста:
лучше отсидеть за убийство, чем отправиться на кладбище (это в контексте самообороны).
кот останется некормленным
А вот это уже не шутки!
А вот это уже не шутки!
Это было основной причиной, Dimaty, !
:cool:
redux, smile
знаю, поэтому в каждой ситуации пользуюсь головой. Кулаки вообще на самый крайняк оставляю. Да и не выход это в 99% случаев...
поэтому в каждой ситуации пользуюсь головой
+1
Кстати, давайте я вам приведу один реальный пример из своей жизни:
Этой зимой я шел вечером мимо одно местной школы. Завернув за угол по тратуару увидел картину, как
молодой человек ткнул шокером (они сейчас свободно продаются) девушку в лицо, она согнулась сидя на коленки и руками лицо закрыла.
Мне вот что бить там, разбираться, самому этот шокер на себе испытыть было?
Да просто ментам позвонил да и всё. И по времени вышло совсем немного.
А уж почему за что кото кого,- вот пусть там и разбираются.
Или что по вашему, надо было не стучать, - обратиться к "смотрящему" может или промолчать пройти?
Вообще не имеет значение кто кого ткнул шприцом или оскарбил, как мимо проходящий должен не дать применять силу против другого человека. Где надо там разберутся.
Ведь кто то мог оскорбить а другой в парыве гнева убить! а одно с другим не сравнить.
Как поступить тут тока по ситуации решать нет особой формулы. Так сказать человеческий фактор. Как вмешаетесь сами морду набейте или милицию вызовете это неважно
главное уберечь жертву :)
не каждый может дать в морду, и не обязан рисковать своим здоровье за ради другого. Но как минимум позвать на помощь и вмешаться однозначно.
А я не пойму че вас гложет?? Мне кажется, главное в такой ситуации не остаться равнодушным, а кто и как это неравнодушие реализует - вопрос другой.. Можно придти домой и переживать, как там все закончилось(а ведь процентов 70 вообще не заморочатся на этот эпизод в жизни), можно вызвать полицию и убедившись (пусть и из-за угла, каждому свое) что она приехала и чел остался жив, идти со спокойной совестью домой, можно кардинально помахать руками, но не факт, что останешься целым... Если б это был школьник, можно было б и самому пенделей надавать, но взрослого уж лучше менты пусть в обезьяннике уму-разуму научат..
А в случае с ружьем, я считаю, что надо однозначно заявлять в органы, т.к. это прямая угроза. Подумайте о детях, в которых он может начать палить, из-за того, что они с утра его своими визгами разбудили болеющего с похмелья.. А вообще страшно, куда мы катимся.. Очень часто думаю, что случись не дай бог что на улице с человеком приступ какой-нить, большая вероятность, что пройдут мимо, списав это на "меньше пить надо", "укуренный" и т.п...
Взять к примеру Германию. почему чистота и порядок - да стучат все.. выкини окурок на улице, тут же бабушка из соседнего окна позвонит куда надо, и никто ее за это стукачкой не назовет.. А мы поэтому и будем всю жизнь в жо, простите, в аутсайдерах, потому что понятия искажаем..
Взять к примеру Германию. почему чистота и порядок - да стучат все.. выкини окурок на улице, тут же бабушка из соседнего окна позвонит куда надо, и никто ее за это стукачкой не назовет.. А мы поэтому и будем всю жизнь в жо, простите, в аутсайдерах, потому что понятия искажаем..
Вот я тоже слышал про Европу, в частности про финляндию примерно такое-же.
Люди, спасибо за мнения, я фактически укрепился в своей жизненной позиции. smile
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.
