Вопрос об уровне цивилизации. Или стучать или не стучать.

Люди, спасибо за мнения, я фактически укрепился в своей жизненной позиции.

Будете стучать ?

смотря что назвать "стуком".. я вот понимаю "настучать" жене, что у соседа любовница в соседнем подъезде, а "настучать" ментам, что мужик палит из окон по бутылкам - совсем другая песня. ИМХО

Erra, Лучше стучать, чем перестукиваться.
Анонимная философия продавшихся заживо, за колоссальный бесценок.
(С)Егор Летов.

Давайте-ка расставим все точки над ё.
Речь не шла о лагерном значении слова "стучать"- то есть доносить властям о нарушении режима
- режима, направленного на исполнение наказания. Либо нарушения несправедливого закона, как при каком-либо историческом строе.

Мне очень понравился пример с окурком и бабушкой в Европе.
Чем так хорош этот пример: приступление минимально,- то есть не надо разводить разговор о грани- где та грань, когда уважаемый форумчанин позвонит в милицию, а где нет.

Вот эта вот бабушка имеет право жить в чистой округе,- где тратуарная плитка вымыта шампунем,-
это ее выбор. И она защищает это своё право именно цивилизованным способом- сообщит о нарушителе и будет свидетелем. И концентрация таких индивидуумов влияет на культурный уровень общества.

Я еще приведу замечательнейший пример из вчерашних новостей на 1м канале:

Собаковод вышел с алабаем из вет.клиники. Намордника на собаке не было.
Собака повалила школьницу и изуродовала ей лицо- это было ясно видно из репоратжа.
Теперь никакие старания хирургов не восстановят ее лицо- так как это было бы без травмы.

Внимание, вопрос!
Соседей видим, на прогулке с собаками теленочного размера без намордников? А зачастую на другом конце поводка болтается по ветру существо гораздо слабее собаки, и не совсем понятно, кто кого выгуливает.
Не сообщаем куда следует, чтоб оштрафовали (штук кажется на 5 целковых)?

Так на чьей совести ребенок из вчерашних новостей?

redux написал:

Внимание, вопрос!
Соседей видим, на прогулке с собаками теленочного размера? А зачастую на другом конце поводка болтается по ветру существо гораздо слабее собаки, и не совсем понятно, кто кого выгуливает.
Не сообщаем куда следует, чтоб оштрафовали (штук кажется на 5 целковых)?

если-бы лично ВЫ сообщили-бы, то этого поста тут не было. Попробуйте. Мне этих идиотов даже с детской площадки не выгнать, на ментов им пофиг. Взаимно кстати. Они правда сваливают при угрозе физической расправы, да и то - не всегда(понимают, что формально я и виноватым буду). А если и сваливают, то не буду-же я охранять 24/7 площадку? Ну и каждое утро в песочнице появляется куча г-на. Часто не одна. Причём это от хозяев зависит - иные своих псин выгуливают в нормальных местах, и за ними ещё и убирают. А иные - просто свиньи.

redux написал:

Вот эта вот бабушка имеет право жить в чистой округе,- где тратуарная плитка вымыта шампунем,-
это ее выбор. И она защищает это своё право именно цивилизованным способом- сообщит о нарушителе и будет свидетелем. И концентрация таких индивидуумов влияет на культурный уровень общества.

У нас таких стукачей тоже полно. Лучше кагбэ не стало. На самом деле, чисто там, где убирают. А где не сорят.

drBatty,

drBatty написал:

если-бы лично ВЫ сообщили-бы, то этого поста тут не было.

Неправда, доктор. Я уже пробовал.
Процедура такая: нужно заявление от конкретного лица, желательно с фактом нападения собаки(но не обязательно).
В моем случае, совпало так, что собаковод выгуливал агрессивную собаку вообще без поводка, совпало моё плохое настроение и я на них на обоих очень хорошо наорал,- причем мужик еще был недоволен!
Хотя я то просто экономил его кошелек: по минимуму от штрафа- и по максимуму от выплаты потерпевшим.
Мужика с этой собакой больше не вижу, почему-то вместе с мужиком исчезла. Я думаю, что он просто изменил маршрут.
Лучше не орать- не тартить свою энергию и не беречь бюджет таких людей. Лучше звонить.

По поводу куч: за это штраф 500 рублей(я имею в виду, если автор кучи человек). В моей округе случаи есть. Свяжитесь с участковым,- если вам приходится выполнять его работу- то он получает деньги вместо вас. На такие засады они(участковые) ходят обычно толпой человека по 4- с соседних участков обьединяются.

Если мы сами не начнем двигаться,- так всё и останется.

drBatty написал:

У нас таких стукачей тоже полно.

Вот этот термин он в данном случае ничерта не правильный. Он изначально в такой форме выгоден
тому отребью, что пасется в вашем дворе.

О методах:
Сейчас полно техники, о которой ваше упомянутое КГБ(UPD: а!, это вы какбэ выразились.) и не мечтало (по крайней мере в бытовых случаях).
Записать анономно собоковода на прогулке на видео. Запись куда-нибудт по выше, губернатору например, или мэру. Не справляется мэр-то со своими обязанностями- бардак в городе (ну или соотвественно с другими должностями).
Способов много, была бы Воля.

redux написал:

Я уже пробовал.

орать? орать и я пробовал...

redux написал:

Вот этот термин он в данном случае ничерта не правильный. Он изначально в такой форме выгоден
тому отребью, что пасется в вашем дворе.

возможно.

redux написал:

Сейчас полно техники, о которой ваше упомянутое КГБ(UPD: а!, это вы какбэ выразились.) и не мечтало (по крайней мере в бытовых случаях).
Записать анономно собоковода на прогулке на видео.

де юре эта запись имеет точно такую-же юридическую силу, как простые показания записанные на бумажку. Насколько я знаю, портативных камер записи с которых имеют юридическую силу просто не бывает. Мэру/губернатору слать ИМХО совершенно бесполезно, лучше уж здесь :) Ну или на форуме своей локалки (если такая есть, и если локалка небольшая). Но тоже...

redux написал:

Не справляется мэр-то со своими обязанностями- бардак в городе (ну или соотвественно с другими должностями).

ну не справляется, ну бардак. Ну и что? Весь Питер люто, бешено ненавидит своего губернатора, и что теперь? Можно подумать, на выборы пришло <138% :D

drBatty написал:

де юре эта запись имеет точно такую-же юридическую силу, как простые показания записанные на бумажку. Насколько я знаю, портативных камер записи с которых имеют юридическую силу просто не бывает. Мэру/губернатору слать ИМХО совершенно бесполезно, лучше уж здесь smile Ну или на форуме своей локалки (если такая есть, и если локалка небольшая). Но тоже...

Согласен.
Возможно ситуация лучше, если использовать видеорегистратор причем удобно прямо из машины.

drBatty написал:

ну не справляется, ну бардак. Ну и что? Весь Питер люто, бешено ненавидит своего губернатора, и что теперь? Можно подумать, на выборы пришло <138% big_smile

Ситуация в стране в целом, тоже влиет, я не отрицаю.

Но разьве будет порядок, если нам только сверху укажут и скажут(?)

Если у вас сложислось впечатление, что мне всё в этих вопросах ясно и понятно(или что пытаюсь так всё выставить),- это не так.
Я сам ищу методов. wink

Но делать-то что-то надо...

redux написал:

Но делать-то что-то надо...

ИМХО вы ничего не докажите. Только потратите нервы и время.

drBatty, народ в последниее время безразличен ко всему, принцып- моя хата с краю. Разве такое было лет 20 назад?

Gnom написал:

народ в последниее время безразличен ко всему, принцып- моя хата с краю. Разве такое было лет 20 назад?

было. Всем было по барабану, кто там сейчас губернатор. Хотя выборы и тогда были. Такие-же как сейчас. Правда тогда считали лучше, на выборы ходило 100% электората, а не 138% :lol: да и собчники тоже выгуливали своих блоховозов на детских площадках. Да и случаи нападений были.

Я имею ввиду при Союзе.
Док а как же "культурная столица"?

Gnom написал:

Я имею ввиду при Союзе.

я тоже

Gnom написал:

Док а как же "культурная столица"?

обычный журнализдский ярлык.

drBatty написал:

[quote=Gnom]Я имею ввиду при Союзе.

я тоже
[/quote]
Такой озлобленности друг на друга, как сейчас, в то время не было.

Gnom написал:

Такой озлобленности друг на друга, как сейчас, в то время не было.

Да.
(Мы так в политику залезем ;) )

drBatty написал:

ИМХО вы ничего не докажите. Только потратите нервы и время.

Вокруг себя то я кое-что меняю. И если б такиих было по-больше ... :) - (прошу за эту фразу строго не судить - пусть будет на уровне юмора. )

Еще раз спасибо всем высказавшимся.
Думаю, что тема исчерпана в том плане, что рассмотрены многие стороны вопроса, и многие высказались. (Что конечно не мешает обсуждать еще, если появятся оппоненты, способные заинтересовать друг друга :cool: ) .

Все это бессмысленно.

Скажите мне, от куда идет самый корень воспитания человека? Из детства.
Что в детстве мы видим вокруг себя и даже внутри своей семьи? Индивидуализм.
Ты рождаешься и ничего не имеешь. Тебе ничего никто не должен (кроме фиктивной "бесплатной" учебы, такой же охраны тебя от хулиганов и такого же здравоохранения), если грубо говорить.
Все детство и юношество тебе твердят все вокруг, включая родителей о том, что нужно учиться и далее работать чтобы жить. Чтобы кушать, не замерзнуть зимой и пр. Что никто тебе не поможет - добейся всего сам, ты же сильный/сильная.

Чиновники абсолютно разных "размеров" в открытую ездят на машинах за 9 млн. рублей и открыто говорят о том, что каждый - сам венец своего счастья.

Все это в совокупности со СМИ и пр. лабудой формирует к 18-20 годам четкое понимания "свое"/"чужое" и отношение к тому и другому.
И если паренек 16/17-летний еще может заступиться за девушку на улице, или помочь еще чем-то, а не просто пройти, то это он сделает просто из за того, что его психика еще не сформировалась.

Я не говорю обо всех. Героев хватает. Везде. Кому-то слышал машину толкали гайцы и денег не взяли. Кто-то спас десятки жизней ценой своей... Я говорю про большинство.

Бороться нужно не с последствиями (народ такой), а с причинами (промолчу, ибо удалят сообщение).

Но это сложно психологически, ибо для этого нужно ломать каждый день то мировоззрение, которое сформировалась в таком обществе.
Сложно, но можно.

metra написал:

Бороться нужно не с последствиями (народ такой), а с причинами (промолчу, ибо удалят сообщение).