Первый канал объявил: Стол[л]ман стремится сделать бесплатным любое ПО

Вообще моё мнение, что патенты всётаки нужны.
Но не в том виде как сейчас.
То есть изёбрёл например человек велосипед. Это записали и занесли в базу данных.
Захотел другой человек изобрести велосипед - сначала посмотри в базе данных. Ага велосипед изобретён, тогда изобретаем мопед.
Ан нет, я хочу изобрести велосипед - ну и пожалуйста, только в базу данных не попадёшь, там уже ячейка занята.
Если говорить грамотным языком - система патентов нужна не для выколачивания денег, а для систематизации, то го что уже есть, что бы по два раза Америку не открывать.
Тогда все довольны будут. Ну кроме тех, кто потеряет доход от патентных сборов ;)

ZhuK написал:

Мне так кажется, что если считать патенты и закрытость злом, то пора переходить к отношениям - товар меняю на товар. И тогда наверное в суд за нарушение тягать не будут - сразу на том же поле, где подсматривал как сосед выращивает картошку, и прихлопнут. smile Суть природы человека такова наверное.

Нет. Ну естественно патент-патенту рознь. Может будет точнее сказать, что патентная система в том вид как сейчас - зло. Реально тормоз для развития. Ведь любая тема/предмет/объект развивается поступательно. К примеру. Запатентовали колесо в самом начале. У кого то ума хватило это сделать, но не хватило ума его, утрировано, обмотать резиной. А другие понимают что можно обмотать резиной, но, например, сама форма и суть колеса запатентована. Где грань - не понятно. Возможно, конечно тому кто патентует дать вменяемый промежуток времени, не 50-100 лет, а меньше), а потом уже патент пусть остается почетной грамотой, что это он первый сделал. :)

Ну как то так.

Ну как-то вот так уже более приемлемо. Все таки человек который что-то разработал, создал тоже кушать хочет и наверняка нужны финансы на следующие проекты. Их же откуда-то нужно черпать.
Вот так как-то. smile

ZhuK
А вы посмотрите немного в прошлое, когда был советский союз, тогда патентной системы не было, но зато если посчитать сколько реальных наработок, было сделано в нем, но зато этим воспользовались иностранцы, воспользовавшись тем, что у нас данные изобретения не патентовались, и теперь нам пихают свои же разработки за деньги.
Люди заграницей сделали большие деньги просто скупая, наши журналы моделист конструктор, просто поделали патенты на эти изобретения и все, а мы приняв ихние правила игры теперь вынуждены у них покупать в место того, чтобы самим внедрять.
Вы думаете что люди тогда создавали все это, для своей личной наживы? Они просто верили что делясь своими идеями они приносят пользу всем!

Патентная система, это просто не честная игра и не более, и не всегда сам изобретатель может официально признан автором, от воровства теперь ни кто не застрахован.
Без патентной системы тоже жить можно, но тогда должны быть другие правила игры.

когда был советский союз, тогда патентной системы не было, но зато если посчитать сколько реальных наработок, было сделано в нем

Потому что делали не для себя и своей выгоды (имею ввиду как всех рабчих/ученый, так и организаторов производства/изучения), а для всех - всего общества Союза. По той же причине "сталинки" (дома, построенные во времена 20-60 годов 19 века) на столько качественные, теплые и с хорошей планировкой дома, и т.д.
Ибо все делалось с прицелом на будущий коммунизм, где никаких денег не будет и рынка.

P.S.: очень прошу не дискутировать в плане политики с моим мнением.

Глядя через прошлое в настоящее я вижу, что мы, несомтря на обилие полезных изобретений, так и не стали страной высоких технологий. Мы торгуем сырьем и хорошо торговали им при Союзе. Не технологиями, а сырьем. И тогда и сейчас. А загнивающий запад со всеми их тупиковыми ветвями развития торгует технологиями, результаты которых мы с таким восторгом покупаем, пользуемся ими, обсуждаем на этом форуме и т.д.
Да, помню я эти рассказы периода перестройки о том как один японец мол сделал состояние покупая ТМ и др. издания. А Митсубиши, Тоета, Феррари (особенно) наверное скупали за бутылку чертежи автозаза, автоваза, АЗЛК у несознательных советских инжинеров и тоже сколотили свое состояние и свои концерны. Не было такой истории, я ошибаюсь?
Я работаю в машиностроении. И скажу что такого задротства даже в страшном сне не представишь. Мы отстали в области технологий лет на 30, не меньше. И шансов выбраться - 0
Так что никто на нас не паразитировал. Вот как-то оно само так сложилось. Наверное загадочная русская душа виной тому.

Вот как-то оно само так сложилось.

Классическое объяснение всего вокруг происходящего у людей, не разбирающихся в деле, о котором ведут речь.

Ну давай. Жду объяснений от разбирающегося. :D
Объясни мне, почему мы не страна высоких технологий. Очень простой вопрос.

metra, я разбираюсь. Дипломированный техник-автоконструктор. Легче стало? smile

ZhuK написал:

Ну давай. Жду объяснений от разбирающегося. :D
Объясни мне, почему мы не страна высоких технологий. Очень простой вопрос.

Если я отвечу общими словами, вы скажите, что так каждый может сказать, а если аргументированно и с примерами - это текста на страницы 3 A4.

Wolfenberg написал:

metra, я разбираюсь. Дипломированный техник-автоконструктор. Легче стало? smile

При чем тут техник-автоинструктор и политика/история_развития_страны?

Ничего. Мы фактически во флудилке. Под спойлер спрячешь. А мы почитаем, не поленимся, ответы на сокровенные вопросы терзающие наши умы. Давай, начинай. Не тяни время.
Ну в самом деле, логи прячут и ты спрячешь.

ZhuK написал:

Ничего. Мы фактически во флудилке. Под спойлер спрячешь. А мы почитаем, не поленимся, ответы на сокровенные вопросы терзающие наши умы. Давай, начинай. Не тяни время.
Ну в самом деле, логи прячут и ты спрячешь.

Вы слишком высокого мнения о себе видимо, что думает, что я буду для вас писать 3 страницы текста.
Далее на ваши выпады к моей личности не отвечаю.

ZhuK написал:

почему мы не страна высоких технологий. Очень простой вопрос.

И спорный. Например, обогащение урана - это очень высокая технология... :)

metra,

Я работаю в машиностроении. И скажу что такого задротства даже в страшном сне не представишь. Мы отстали в области технологий лет на 30, не меньше. И шансов выбраться - 0
Так что никто на нас не паразитировал. Вот как-то оно само так сложилось. Наверное загадочная русская душа виной тому.

ЧСВ ещё не душит?
mvt, продажа Renault ОАО "Автоваз" тоже "высокая" технология...
А самые высокие технологии у нас в электронике. Несмотря на 100% вливание Siemens новейших наработок и знаний
(натаскивание инженеров) в 1990г.

mvt написал:

[quote=ZhuK]
почему мы не страна высоких технологий. Очень простой вопрос.

И спорный. Например, обогащение урана - это очень высокая технология... :)[/quote]

Он имел ввиду вроде не это, а то что в России сейчас именно проивзводится очень мало технологий новых.

Wolfenberg написал:

metra,

Я работаю в машиностроении. И скажу что такого задротства даже в страшном сне не представишь. Мы отстали в области технологий лет на 30, не меньше. И шансов выбраться - 0
Так что никто на нас не паразитировал. Вот как-то оно само так сложилось. Наверное загадочная русская душа виной тому.

ЧСВ ещё не душит?

Не понял. Обращение ко мне, цитата другого :)

metra, подробнее

ZhuK
Я работаю в машиностроении. И скажу что такого задротства даже в страшном сне не представишь. Мы отстали в области технологий лет на 30, не меньше. И шансов выбраться - 0
Так что никто на нас не паразитировал. Вот как-то оно само так сложилось. Наверное загадочная русская душа виной тому.

metra
При чем тут техник-автоинструктор и политика/история_развития_страны?

Wolfenberg
я разбираюсь. Дипломированный техник-автоконструктор. Легче стало?

ZhuK
Ширпотреб у нас в стране был всегда на втором месте, и мы отставали от стран запада только в нем.
Многие технологии которые были созданы в советском союзе до сих пор не могут воспроизвести там.
Металлом раньше так не торговали, и железные люки были на месте не кому небыли нужны. Да мы расплачивались с другими странами ресурсами, но как правило нефтью, и не в таких количествах как сейчас.
Как раз технологический взрыв на западе можно наблюдать в период, когда рухнул советский союз.
А это когда туда почти за даром пошло наше сырье, ну и утечка мозгов была не слабая, например у американцев не было опыта строительства орбитальных станций, и под предлогом строительства международной станции, наши направляли туда ведущих специалистов в этой области, и практически за даром поделились технологиями.

А на счет машиностроения, я помню те времена, когда начало все рушиться, сколько техники вывозилось за бугор, это еще чудо, что вам хоть на чем то есть работать. Сейчас вообще придумали этих эффективных менеджеров, которые на всем экономят и получают при этом не слабую зарплату, а при этом в технологии дуб дубом, если что то убавить, то рушится уже вся технология, и деталь уже не столько служит.

На счет ВАЗА вообще все жалуются, если раньше хоть какая то обработка метала была, то сейчас даже грунтовки не видно.

Тут не загадочная душа виной, сам смысл существования стал извлечение прибыли!
Просто поменялись ценности, и этому от части виной психологическая обработка граждан нашей страны, прививание совершенно других ценностей что были ранее, когда то же, результат должен будет проявиться.

если честно, то нет :o
вы просто скажите - у меня ЧСВ? и я успокоюсь))