LinuxForum.Fans
Тема

Какой дистрибутив нужно выбирать новичкам?

Автор: u____________________ 1046 сообщений 257973 просмотров 🔒 закрыта
#146838
GAR_kin написал:
Или у меня каша в голове

угу. каша :(

GAR_kin написал:
Так же в ОКОШкАХ - НЕСТАБИЛЬНОСТЬ, ЗАСИЛИЕ ВИРУСОВ, НЕОБХОДИМОСТЬ ПЕРЕСТАВЛЯТЬ ХОТЯ БЫ РАЗ В ГОД.
От Линукса требуется тоже самое, но с точностью на оборот...

Wolfenberg уже всё написал...

Итак:

* Линус написал ядро. Только ядро никому не нужно. К нему ещё кучу всего нужно. Начиная от простейших команд (coreutils, это в консоли, всякие cp, mv, ls, и т.д.), и заканчивая всякими графическими гуями.

* Летом 1993го года, почти одновременно, были созданы два дистрибутива с линукс ядром. Т.е. не только ядро, но и всё к нему, что-бы юзер мог это всё поставить на комп, без излишнего красноглазия. Называются эти дистрибутивы Slackware и Debian. Первую разрабатывает лично Патрег, второй дистр - целая команда т.н. маинтейнеров. Эти дистрибутивы развиваются до сих пор

* Многим не понравились слака и деб, точнее понравились, но не совсем. И народ решил их переделать под себя. Мало того-что переделал, так ещё и стал делится. Так появились Over9000 разных дистров. например в 2004ом слаку переделали на Руси и на Украине, и назвали её MOPS. В прошлом году проект закрыли, но он возродился, и теперь называется http://ru.wikipedia.org/wiki/AgiliaLinux

#146839
GAR_kin написал:
Ну Вы блин даёте. Возвращаясь к нашим баранам -так что же тогда ставить на P IV, 2,8ГГц и 1гиг памяти? Так ещё и видео - GF440MX (AGP).

У меня домашний комп, где я делаю половину своей работы, такой: P4 2.4 GHz, RAM 1 GB, видяха AT9250 128MB
На коме установлена Ubuntu 10.10. Работа более чем нормальная. Вопросов нет.

Не по теме. Мне тут понадобилось со Вендового диска забрать свой давний проект. (Типы винтов, на которых установлена Венда и Убунту, примерног совпадают -- Seagate 7200, 80 ГБ. По современным меркам -- оба старенькие. Но ведь свои задачи они выполняют!) Просидев несколько лет под Линухом, я даже забыл про реальные скорости Венды. Мне все казалось -- Линух притормаживает. Ни фига! Все это самообман. Сравнивать-то было не с чем, а хочется всегда большего! Вот мозг сам себя и обманывал. Так вот, запускаю я Венды и... понимаю, что загрузка Венды примерно раза в два идет дольше, чем Убунты. Опа! Вот это неожиданно! Начинаю работать. Претензий нет. Вендовый Эксплорер открывает свои окна достаточно быстро. Наверно даже быстре, чем Убунтушный Наутилус. А вот загрузка страницы (habraharb.ru) в Интернет-Эксплорер сопровождалась не меньшими тормозами, чем в Убунтушном Файрфоксе. И надо заметить, что у меня на Венде отсутствуют Касперский. Я постирал все антивирусы, ибо без подновления они бесполезны. А продолжать воровать ПО мне уже религия не позволяет. Платить бабло при том, что существует альтернатива -- как-то не разумно. Вобщем, я воочию убедился, Венда тормозит сама по себе, даже без тормозных колодок.

GAR_kin написал:
P. S. Где то на просторах видел описание как записать новое ядро на CD, стартовать с него и поставить на машину. На сколько я понял у каждого ЛИНУХА своё ядро, тогда для кого ядра на официальном сайте

Дистрибутивов Линукса много. Дистрибутив -- это ядро + утилиты + прикладной софт.

Ядра у большинства дистрибутивов Линукса совпадают. Т.е. если брать ядро одной и той же версии, то для двух разных дистрибутивов оно будет одно и то же.

#146849
zhevak написал:
Ядра у большинства дистрибутивов Линукса совпадают. Т.е. если брать ядро одной и той же версии, то для двух разных дистрибутивов оно будет одно и то же.

нет к сожалению. Ванильный (как у Линуса) ядра только в слаке. В других дистрах они обработаны напильником. А потому - НЕ совместимы. Впрочем, можно пересобрать, наложив кучу улучшальных патчей. Но это долго и муторно...

#146855

Дмитрий, тогда уж поясняй степень несовместимости. А то после твоего сообщения создается чувство, что даже консольная программа (бинарный файл), которая работает в одном дистрибутиве в большинстве случаев не заработает в другом. Ну типа точно так же как как если бы мы вендовую ехе-шку попытались запустить в Линуксе.

Расшифровывай свой сообщение. А бомбу взорвал и свалил без объяснений. Не солидно.

#146892
zhevak написал:
Дмитрий, тогда уж поясняй степень несовместимости. А то после твоего сообщения создается чувство, что даже консольная программа (бинарный файл), которая работает в одном дистрибутиве в большинстве случаев не заработает в другом.

а это правильное впечатление. Просто программ, которые работают напрямую с ядром очень мало. Я вот на вскидку всего 3 вспомнил:
1) mkfs и прочее для ФС (mount, tune2fs...)
2) lsof (она правда только читает. Можно и так /proc почитать)
3) наша sysinfo (она просто заточена на любые ядра, ну в пределах разумного конечно).

А остальные работают не с ядром, а с какой-нить прокладкой. Консольные вроде stat & ls работают с glibc, в которой есть эта самая man 2 stat (стандартная функция C). Потому, можно взять бинарник ls, и он почти наверняка заработает с любой версией glibc (не младше. Если младше - то уверенности меньше).

Сама glibc работает прямо с ядром, и поменять её почти наверняка НЕ получится. А если получится - с кучей багов. Именно потому, glibc собирают специально для конкретного ядра (а не просто так).

Что касается гуёвых программ, то они тоже НЕ работают с ядром, а работают через прокладку, которая называется HAL. Естественно, это HAL нужно собирать тоже для данного конкретного ядра, иначе ничего не выйдет. За то, сама программа будет работать с любым HAL'ом, если конечно этот HAL опознает. Например XFCE до сих пор не научилась работать с новым HAL'ом, и потому ей требуется во первых старый HAL, а во вторых, она монтирует ФАТ с кракозябрами, ибо не понимает iocharset. Причём и не будет понимать, потому как старый HAL устарел и не поддерживается (правда арчевцы сами патч написали).

zhevak написал:
Ну типа точно так же как как если бы мы вендовую ехе-шку попытались запустить в Линуксе.

не так. Вы запустите программу, а она напишет: "не могу найти libastral.so версии >=6.66".

Это если вы плюнете на все предупреждения, и просто скопируете бинарник из одного дистра, в другой. Ядро тут как-бы и не причём, дело в библиотеках. Но библиотека прибита гвоздями к ядру. Как и в венде. Разница в том, что мы можем
1) поменять что-то в ядре
2) пересобрать нужные библиотеки под новое ядро
3) ?????
4) PROFIT.
Но просто так вытащить "хорошее" ядро, и сменить им "плохое" - НЕ получится. ОНО даже не загрузится.

На самом деле, юзера не должно это всё заботить - ему достаточно просто ставить ПО из дистра. Заботить это начинает юзера лишь при установке ПО с закрытыми исходниками. В этом случае создатель дистра не может запилить программу, и нам остаётся ждать, когда-же допилит сам автор. Что мы и наблюдаем и с sysinfo, и со всякими хромами.

#146934

включил комп
запусти убунту
459 метров памяти
из которых фирефохе 99
компиз 84
вывод: слишком много хрени

#146972
Termo написал:
вывод: слишком много хрени

картинка по запросу - "садись, пять!"
тут была не очень хорошая картинка (elve)

#146999

drBatty, что курим? smile

#147004
Wolfenberg написал:
что курим?

просто праздник. А что? :P

#147104
Termo написал:
Gnome везде нормально работает

Не это на слаке все работает :D

#147110
surf написал:
Не это на слаке все работает :D

и что ви таки имеете против слаки ?

#147135
gramozeka написал:

и что ви таки имеете против слаки ?

Я? Я ничего, я ее уважаю! Так яж написал, что на слаке что гном, что кеды, все работает, потому как ванильное. Просто так получилось, ... но думаю что скоро пройдет :D

#147514

Посоветуйте дистрибутив на комп с 512 мб оперативы. Иль если не дистрибутив, то скажите, гном на на 512 мб нормально пойдет, или xfc лучше использовать?

#147518
404_not_found написал:
Посоветуйте дистрибутив на комп с 512 мб оперативы. Иль если не дистрибутив, то скажите, гном на на 512 мб нормально пойдет, или xfc лучше использовать?

любой дистр а de лучше xfce хотя и gnome приживёться. И дело не токо в опере) скоко я видел главное видюха (чтоб не ловить тормоза)

#147522
404_not_found написал:
Посоветуйте дистрибутив на комп с 512 мб оперативы. Иль если не дистрибутив, то скажите, гном на на 512 мб нормально пойдет, или xfc лучше использовать?

любой встанет. Конечно, гном и кеды со всеми эффектами будут подтормаживать на 512Мб.

#147524

512 за уши. Главное видюха у меня щас xbmc по которому HD смотрю. Система без swap не больше 256 оперы smile бывают тормоза но это временно и проблема в сети потому что без дисковый клиент.

#155478

Здравствуйте. Есть вот такая машина: Xeon 2*3.2GHz/4096Mb DDR2 ECC/2*36Gb HDD SCSI.
После установки debian-6.0.1a-i386 - не используется вся оперативная память.
debian-6.0.1a-ia64 - этот дистрибутив отказывается устанавливаться.
debian-6.0.1a-amd64 - этот дистрибутив устанавливается и использует всю оперативную память, но, как я понимаю, он для систем AMD.
Подскажите, пожалуйста, какой дистрибутив Debian мне установить. Я брал тут [url]ftp://debian.org.ua/debian-cd/6.0.1a[/url].
Спасибо заранее.

P.S. Прошу прощения. Немного не в той теме. Нашел ответ на свой вопрос. amd64

#155493

Ух... мне бы такую машинку ))

#155637

--=XliN=--, там память DDR2 :(

#155658

ERT, ставьте debian-6.0.1a-amd64. Это то же, что и x86-64
debian-6.0.1a-ia64 не для Вашей архитектуры процессора: тыц.
debian-6.0.1a-i386 можно заставить видеть все 4 Гб, если поставить ядро с PAE. Если нет желания разбираться, то выбирайте тот, что amd64.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.