====================================
Тема закрыта и будет очищена от флейма.
Продолжение читать по ссылке
http://linuxforum.tech/viewtopic.php?id=13933
====================================
Я опубликовал этот обзор на ЛОРе, а теперь здесь:
Итак, доля линукс очень мала. Большинство здравомыслящих линуксоидов пытается протолкнуть линукс в массы новичков, в т.ч. и я. Но тут стоит вопрос, какой дистрибутив выбрать. В России наиболее известны 3 дистрибутива:
ALT, Mandriva, Ubuntu.
Наибольшим пиаром пользуется убунта и её клоны. Поэтому начну с неё: Убунта легка в установке, ужасный интерфейс(гном пугает хомячков, но дело ещё в ужасном оформлении и звуках), мало драйверов и ПО, а DVD-версию может найти только опытный, нет кодеков. Практически невозможно использовать без хорошнго интернета. Очень трудно устанавливать новые версии программ, надо искать на всяких помойках и ppa. Огромное количество сборок с дровами и кодеками, где постоянно, что-то ломают только ухудшает ситуацию. Плохо настраивается через GUI-интерфейс. Много приходиться трахаться. Убунту пиарят и пиарят, на самом деле она ужасна. Разумеется у этого дистрибутива большое соообщество.
Примеры моего внедрения: 4 из 6 сбежали обратно на винду, оставшимся 2-ум поставил Mandriv'у LAR. Один даже за эту убунту хотел, мне морду начистить.
Мандрива странный дистрибутив с весьма странными ошибками. Бесплатная версия на DVD ограничена из-за отсутствия несвободных драйверов, кодеков, ПО. Хорошо настраиваемая через GUI. Качественный дизайн, отличная поддержка всех DE. Live CD версия отлична для новичка. Хомячок с хорошим интернетом сам сможет её установить, настроить, легко подключить репы(urpmi.mandriva.ru). Неофициальная LAR-версия содержит всё необходимоё для людей с плохим интернетом. Хорошее дружелюбное сообщество.
Примеры моего внедрения: 19 из 20 стали использовать мандриву из них 15 дуалбутчики с виндой. 1 стал использовать GNOME вместо KDE. 1 сказал, что линукс - гавно, удали его быстрее.
Альт - дистрибутив отечественной разработчики, участвовал в распиле гос. бабла, знаменит наплевательским отношением к своим пользователем, нечёткими релизами и планами, отсутствием нормального сообщества. Тролли и грубияны на форуме, разрабы в ужасных и неудобных рассылках. Часто задержки с упаковыванием новых версий ПО, а также коробок с дешёвой тех. поддержкой. Довольно хороший и удобный дистрибутив, проигрывает в удобстве и красивости мандриве. Но всё же хорошая техподдержка, большая стабильность, наличие всего необходимого из коробки, документации на русском дают ему плюсы. Со временем становится лучше и лучше. Неплохой выбор.
Примеры моего внедрения: 3 из 11 вернулись на винду.
Находить тех, кому установить линукс и тем более за деньги сложно, но можно не ошибайтесь с выбором дистрибутива для внедрения.
Какой дистрибутив нужно выбирать новичкам?
В своём мухосранске я главный кулхацкер. И пытаюсь всех, кого можно перевести на Linux. У большинства нету нормального интернета, поэтому Мандрива ЛАР лучший выбор!
Да я не чего не пытаюсь доказать, просто от убунты у меня юзеры всегда убегают на винду! От того же альта не так убегают! А кулхацкерских сборок убунты, гораздо больше, чем мандривы. Хрен выбирешь, какая круче. Впрочем я не против убунты, я против её грязного пиара.
Кстати, если уж такая тема возникла, можно сразу кинуть ссылочку на Linux Distribution Chooser
Мне сейчас на этой ссылочке выдали - LinuxMint, OpenSuse, Kubuntu, Mandriva, Ubuntu, Fedora. Все подходят на 100%. И еще Дебиан подходит на 95%. Как из этого многообразия выбрать то, что реально подойдет? Ладно, в Убунту можно при желании доустановить недостающие пакеты для Кде/Гнома/Xfce - в зависимости от того, какой дистрибутив был при установке. А остальные - новичку еженедельно переустанавливать систему прикажете чтобы разобраться? (Хотя, это на самом деле самый лучший способ)
ЗЫ О себе: пробовал все вышеуказанные дистрибутивы кроме ЛинуксМинт и Дебиан. Сейчас сижу на ВекторЛинуксе, нравится!
ЗЗЫ Попробовал то же самое, только для полного ламера. Результаты те же, только Дебиана вообще нет, а Кубунту и Федора меньше 100%. Где-то засада!
Для начала, эту темку во флейм перенести.
И потом отвечу, одним предложением:
Тот дистр, который пользует твой знакомый гуру. Или тот, которым пользуются в самой дружественной тебе комьюнити! Тут, по началу (так начинаются все форумы) все будут источать дружелюбие, так что пользуйся.
(Имхо, я бы поставил или Убубнту. или Минт, документированы хорошо, комьюнити огромное, самое оно!)
2Линапс Тролльвардсов
Ставить людям надо то, на чём сам сидишь и очень-очень хорошо знаешь! Ну думаю объяснять не надо почему :-). Сомневаюсь, что человек может знать хорошо сразу три дистрибутива... Я ставлю людям Debian, и даже Ubuntu боюсь ставить, ибо не уверен, что смогу хорошо её настроить. А новички это благодатная почва, им что хочешь ставь, главное что-бы работало.
Для новичка всё же лучше мандрива, т.к. там всё через ГУИ, но и убунту подойдет.(не рекомендую новичкам ставить gentoo :D )
В мандриве мне больше всего нравится их net-applet, уж очень он удобен, особенно для 3G модемов. Вот бы его в др. дистры :)
Что тут скажешь.... Просто есть два лагеря - одни считают что надо начинать с простого (в плане установки, настройки), а вторые, что надо начинать с сложного (все делать ручками).
Я вне этих двух лагерей. Считаю, что если человеку интересно то он освоит os.
А споры, про хорошие и плохие дистрибутивы, вообще не достойны внимания
P.S. Мне ближе всех Arch Linux (на домашнем ПК). Для меня разумный компромисс между - сложностью/сделать что нить самому.
А споры, про хорошие и плохие дистрибутивы, вообще не достойны внимания!
Ну, я бы хотел объективно поспорить о Debian vs Ubuntu
т.к. я дебианщик и рад этому факту, я бы хотел _столкнуть_ два сообщества и писать с одной стороны про один дист, а с другой стороны отвечать на сколко хорошо это реализовано в другом.
<off><imho>прошу прощения за уход от темы, просто тут вступление хорошее, что бы обсудить эту тему в разделе "Поддержка форума"</imho></off>
Я новичкам всегда советую OpenSUSE. Основная причина в том, что сам я его более или менее хорошо знаю, если что, могу подсказать.
Ну и он действительно удачный, простой, удобный, настраиваемый, и т.п...
2Линапс Тролльвардсов
Ставить людям надо то, на чём сам сидишь и очень-очень хорошо знаешь! Ну думаю объяснять не надо почему :-). Сомневаюсь, что человек может знать хорошо сразу три дистрибутива... Я ставлю людям Debian, и даже Ubuntu боюсь ставить, ибо не уверен, что смогу хорошо её настроить. А новички это благодатная почва, им что хочешь ставь, главное что-бы работало.
Ну я раньше юзал Frugalware, ещё раньше ALT, сейчас временно Mandrivу, затем буду юзать Debian. Фруг явно не для новичков, а Альт не слишком айс.
2Flaming А многие сусеводы считают, что она админ-френдли, а не юзер-френдли. Я с ними на 50 % согласен. ИМХО Кодеки и драйвера из коробки -- одно из самых важных обстоятельств для новичков!
Я новичкам всегда советую OpenSUSE. Основная причина в том, что сам я его более или менее хорошо знаю, если что, могу подсказать.
Ну и он действительно удачный, простой, удобный, настраиваемый, и т.п...
Ну не сказал бы, что сильно простой. Разве что с гномом? Но с гномом я его не пробовал.
Вообще, мне кажется, что новичкам для самостоятельного освоения кеды не особо подходят.
Всё-таки, мне кажется лучший вариант -- бубунта с гномом. Сам с неё начинал -- освоился очень быстро.
Debian с KDE в качестве DE. Почему? Из-за apt. Установка программ у многих поначалу вызывает вот такие (O_O) глаза. А тут все понятно. Разработчики не несутся сломя голову выпуская недоделанные версии каждые пол года. Нет почти насильной привязки к определенному DE.
Первый линух был давным давно, живой ASP с гномом. Решил что гадость.
Через год попробовал год пролежавший мандака9.2 -- с кедами на ура подружился!
А вот с гномом до сих пор плююсь(ИМХО) рад кедам, что там для kwin можно задать правила для окна.
Сейчас нашел компромис: быстро и оконниг хороший -- е17
Для тех, кто уже сидел за компьютером - не совет, а вот если человек первый раз видит не то что линь, но и комп (главное что бы было местно интузиазму, при настройке падает иногда) то е17 оч шикарен. Главное что бы был гуру, на которого можно посмотреть, спросить. А то если будут вокруг в кедах сидеть, начнется флейм у того человека, типа " а в кедах делается так..."
минус е17, что родных приложения мало.
Что тут скажешь.... Просто есть два лагеря - одни считают что надо начинать с простого (в плане установки, настройки), а вторые, что надо начинать с сложного (все делать ручками).
Но ещё лучше начинать с ubuntu. :) Системы настройки не нужны новичку, потому что просто резко не рекомендуется новичку чего-то настраивать. А допилка гнома под desktop, и особенно netbook, чтобы всё всегда было под рукой - оно очень впечатляет.
Это про новичков, которым просто поставить и пользоваться, а не которые вчера увидели, а сегодня уже считают себя мировыми экспертами.
К счастью, мои новички не испорчены windows, поэтому мышления "делать криво, но чтобы работало" у них нет, и нет никаких проблем с ubuntu.
Мне кажется, все зависит от потребностей новичка. Если ему нужно только интернет и офис, причем интернет один раз настроить и забыть как это делается - это одно. А если ему периодически нужны различные программы, то простота их установки и настройки крайне важна. В этом плане лучше ИМХО Мандрива и Убунта (имеют примерно одинаковые возможности графической настройки). А далее все зависит от желания и способности новичка к обучению - кому-то уже через неделю Генту поставить не проблема.
Большинство здравомыслящих линуксоидов пытается протолкнуть линукс в массы новичков, в т.ч. и я
А что, статистика есть по этому мифическому большинству? Интересно посмотреть на цифры "проталкивателей Linux". Здравомыслящие как раз и не будут кому-то что-то "проталкивать", а просто поставят по просьбе и дальше будут заниматься своими делами, а "проталкивание" оставят командам дистростроителям.
Я бы новичкам посоветовал Simply Linux, основан на Alt 5.0 wm-XFCE, имеет приятный изначально настроенный интерфейс, дизайнерские обойки. Соответственно так как в основе альт то и нацелен на его репы (одни из самых больших). Имеет неплохой набор стандартных приложний
Лучший дистрибутив для новичка это как правило хорошо зарекомендовавшая себя любительская сборка популярного дистрибутива. Например Mandriva LAR. Ибо есть почти все нужное в силу недосягаемости копирастов до таких сборок :) Да и сама по себе мандрива дружелюбна к юзеру с ее центром управления и прочими фирменными приблудами.
Большинство здравомыслящих линуксоидов пытается протолкнуть линукс в массы новичков
Лично я не всем толкаю, а более-менее уверенным пользователям. Которые сначала почитают основы, поищут решение проблемы в сети и т.п. И только потом обратятся за помощью к живому человеку или зададут вопрос на форуме. Таких мало, да. Но они БУДУТ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ линем. В то время как подавляющее большинство линь ставят (а то и просят поставить) только для поднятия ЧСВ и чтобы покрасоватся перед товарищами-нубами и при малейшем затыке матерят меня на чем свет стоит и просят "все вернуть взад"(с) Плавали-знаем.
2Flaming А многие сусеводы считают, что она админ-френдли, а не юзер-френдли. Я с ними на 50 % согласен. ИМХО Кодеки и драйвера из коробки -- одно из самых важных обстоятельств для новичков!
Возможно. Как правило, я стараюсь объяснить, как поставить драйвера и кодеки сразу после установки.
В иных случаях советую MOPS или ALT. Там кодеки из коробки, если не ошибаюсь.