почему в разговорах обо всем нельзя обо всем говорить?

примерно страничка переписки стиля ильфа и петрова, или точнее, шуры балаганова и паниковского: "ты кто такой?! а ты кто такой?!" - согласитесь, вызвана вовсе не духовными и даже не религиозными поисками.
Но зато накал страстей - охохо какой! (В.Высоцкий). Всех забанить?

Klim написал:

Кто тут еще с ufo, знаю ромул, ворал,скулл. Первые двое отписались, остальные что, извините меня, язык проглотили?

Я еще. Как нужно "отписываться"? oO

mvt написал:

Я еще. Как нужно "отписываться"?

Надо обругать либо меня, либо /dev/random'а и его команду!

moscwich написал:

[quote=mvt]Я еще. Как нужно "отписываться"?

Надо обругать либо меня, либо /dev/random'а и его команду![/quote]
С какой целью?

moscwich написал:

[quote=mvt]Я еще. Как нужно "отписываться"?

Надо обругать либо меня, либо /dev/random'а и его команду![/quote]
ну я прямо не удержался :-)
вот, допустим к вас есть какие-то цели, с которыми вы пишете свои, довольно резкие сообщения. ну ок.
но вас не смущает, что вы призываете своих собратьев по форуму нарушать форумные правила? :)

moscwich написал:

[quote=mvt]С какой целью?

romuil написал:

Это вряд-ли, я тут зарегистрировался лишь с целью "застолбить" никнейм, моя учетка за номером 29, похоже что я собирался тут быть активным?

о, а у меня id оказывается 512. кругленький :-)
теперь буду гордиться и всем рассказывать :-)

mvt написал:

[quote=moscwich][quote=mvt]С какой целью?

Ленивая Бестолочь написал:

но вас не смущает, что вы призываете своих собратьев по форуму нарушать форумные правила?

Ленивая Бестолочь написал:

вот, допустим к вас есть какие-то цели, с которыми вы пишете свои, довольно резкие сообщения. ну ок.

mvt написал:

[quote=moscwich][quote=mvt]С какой целью?

Да, если с уфо сюда приходят люди и возвращаются несмотря на неадекватное поведение модеров, значит микроклимат у нас в коллективе хороший. интересно, модеры везде ущербные или наши всеже выздоровеют? Симптомы выздоровления налицо.
И действия провокаторов почти не имеют успеха.
Давайте превратим "почти" в "совершенно"

yxma написал:

Да, если с уфо сюда приходят люди и возвращаются несмотря на неадекватное поведение модеров, значит микроклимат у нас в коллективе хороший. интересно, модеры везде ущербные или наши всеже выздоровеют? Симптомы выздоровления налицо.

yxma написал:

Давайте превратим "почти" в "совершенно"

Чет я не понял. Можешь перефразировать?

moscwich написал:

Вы так говорите, как будто бы это что-то плохое, как будто бы правила - нечто более чем формальность.

Показать

Да, у /d/r и его команды правила - нечто более чем формальность, это только одна проблема.

приятно, что меня цитируют :-)
а по сути, говоря "как будто бы правила - нечто более чем формальность" вы что, хотите сказать, что соблюдать их не надо поэтому?
любые правила по сути всегда формальность. но к счастью нас не спрашивают, хотим ли мы их соблюдать. ну, в повседневности не спрашивают, я не имею в виду специальные темы и разделы для этого.
ладно, в любом случае, вы сказали про агрессию, так что наверно смысла обсуждать такие вещи особо нет, раз вы сами не отрицаете, что просто озлоблены :-).

все очень просто.
похоже, за редким исключением, в модеры идут люди с ущербным ЧСД. Кто-то дома подкаблучник. Кто-то на работе карьерой недоволен. И т.п. Такой человек, став генералом калитки, начинает хлопать ей изо всех сил: закрывает интересные людям темы, банит юзеров просто для того, чтобы показать, что он очччень крут. Так шломо поступал, например. Сколько раз я советовал ему не махать шашкой для прикола. Не помогло.
Мой второй приход на форум тоже обозначился парой банов, правда, банить стали не меня, а интересные мне (и не только мне) темы. Этот топик как раз и вызван этой тенденцией. Причем, как видите, форум несколько теряет популярность и в связи с этой тенденцией. Это не может не отразиться на поведении модеров, рискующих стать вожаками без стада. И они начинают вести себя более здраво (подумать только, закрытую тему открывали, хоть и ненадолго). Это и есть выздоровление. Надеюсь, процесс будет продолжаться - это правильное направление. Если двигаться в нем до границы, обозначенной при создании как "форум с человеческим лицом" - это и будет "совершенно"

А чтобы чувствовать себя комфортно душой - пожалуйста, у меня есть лекарство.

Есть такая примета, что домашние животные чем-то похожи на своих хозяев. Глядя на действия людей, пользующихся убунту, у меня тоже начинает складываться впечатление. Почему-то нехорошее. Интересно, кто на кого влияет - убунту на убунтолога или убунтолог выбирает убунту потому, что зол?
Я понимаю ваше душевное состояние, возможно, гораздо лучше вас самого. Если хотите, почитайте "Подгтовка к взрослению" Д.Добсона. Классная книга, которая поможет вам разобраться в том, что с вами лично происходит. И с вашими товарищами по лицею. Сможете подняться над толпой и обойти многие грабли, которые старательно разложил на вашем жизненном пути ваш возраст. Могу и по почте в эл.виде прислать.
И не будьте провокатором. Это нехорошо со всех сторон.

Ленивая Бестолочь написал:

приятно, что меня цитируют :-)

Ленивая Бестолочь написал:

а по сути, говоря "как будто бы правила - нечто более чем формальность" вы что, хотите сказать, что соблюдать их не надо поэтому?

Ленивая Бестолочь написал:

ладно, в любом случае, вы сказали про агрессию, так что наверно смысла обсуждать такие вещи особо нет

yxma, меня одного тут вообще не банят, чтоль?
К здешним модерам у меня нет вообще никаких претензий или еще чего...! И общаются они нормально...

О /d/r и его команде, я думаю, у них как-раз крайне завышенное ЧСД/ЧСВ отражающееся в всех грехах... Не плохо, что ЧСВ огромное, плохо второе - его влияние. Причем обычно оно с некоторых пор негативное, но не всегда. Лично у меня, например, ЧСВ очень большое, но оно не прибавляет мне наглости, я никогда не буду нарушать принципиальные нормы морали и т. п. Более того, мне ЧСВ даже иногда помогает: Почему я не зарегистрировался в третий раз на UFO? Я не буду так унижаться!!!

Что за отношение к убунтологам??? Я не встречал ни одного неадекватного или не совсем адекватного, судя по постам, убунтолога! Сам убунтолог. И я не злой, совершенно, я добрый, но гордый. А если я и злюсь - то есть оооочень наболевший повод, как сабж, о котором сейчас говорим.

А если уж по дистрам ориентировать... Не могу как-либо отрицательно выделить множество пользователей какого-то дистра. Хотя... Ну, может быть, с дебианщиками у меня многие взгляды противоположны. Положительно выделить могу людей пользующих Ubuntu и Fedora, а также Arch.

Книжку, да, дай - AlexSol.mos@gmail.com

Про провокацию - вообще отдельный разговор должен быть...

А вы почитайте в своей репутации - там про спины модеров замечательно написано. Ворон ворону глаз не выклюнет. Возможно - по убунте ориентаж.
Между чсВ и чсД - пропасть. Чел, обладающий чсД не нуждается в доказательствах своего достоинства - оно у него есть, что и позволяет ему не обращать внимания на недоумков или относиться к ним с пониманием: на больных не обижаются.
Чел с чсВ - постоянно страдает от того, что общество абс. не замечает этого величия, и тщательно на него плюет. причина в том, что чсВ - всегда дутое и не имеет отражения в реальности.
книжку пошлю.

yxma написал:

А вы почитайте в своей репутации - там про спины модеров замечательно написано.

yxma написал:

Между чсВ и чсД - пропасть. Чел, обладающий чсД не нуждается в доказательствах своего достоинства - оно у него есть, что и позволяет ему не обращать внимания на недоумков или относиться к ним с пониманием: на больных не обижаются.
Чел с чсВ - постоянно страдает от того, что общество абс. не замечает этого величия, и тщательно на него плюет. причина в том, что чсВ - всегда дутое и не имеет отражения в реальности.

Добрый вечер,
поскольку уже не являюсь модератором unixforum, и соответственно мои слова, как некоторую "официальную версию" воспринимать уже гарантированно не имеет смысла, равно как и порочить доброе имя форума я уже тоже не могу, по тем же причинам, позволю себе немного прокомментировать.

yxma написал:

все очень просто.
похоже, за редким исключением, в модеры идут люди с ущербным ЧСД. Кто-то дома подкаблучник. Кто-то на работе карьерой недоволен. И т.п. Такой человек, став генералом калитки, начинает хлопать ей изо всех сил: закрывает интересные людям темы, банит юзеров просто для того, чтобы показать, что он очччень крут. Так шломо поступал, например. Сколько раз я советовал ему не махать шашкой для прикола. Не помогло.

Во-первых, хочется обратить Ваше внимание на то, что на Unixforum в модераторы уже очень давно "не идут", а в модераторы "приглашают", по мере необходимости. И там есть несколько вариантов: есть люди которые по роду своей деятельности *непосредственно* связаны с обсуждаемыми в некоторых разделах вещами: например есть на юниксофоруме сотрудники етерсофта, которые соответствующий раздел курируют - и это более чем логично. Другой вариант - при необходимости, очень часто можно выделить человека активного на всем форуме, или в каком-то конкретном разделе, в таком случае приглашение звучит тоже более чем логично: раз ты уже в курсе дел, активно пишешь и читаешь, может между делом еще и за порядком посмотришь? Есс-но это касается тематических разделов, прежде всего. Здесь важно понимать: ситуаций "я тут зарегистрировался вчера, и очень хочу плюсомет" - не бывает на вменяемых форумах.

Во-вторых, все кто обиделся по каким-либо причинам на администрацию форума, забывают про одну простую вещь: модерирование - это прежде всего - достаточно большой объем черновой работы. Модератор обязан читать все темы своего раздела, целиком и полностью. Если пользователь накосячил в оформлении темы, не справился с управлением разметкой, итп - модератор должен это поправить, и объяснить человеку как не косячить в дальнейшем. Если тема создана не в том разделе - ее нужно перенести, и объяснить пользователю и, возможно, всем присутствующим, что теперь тему стоит искать в другом месте. Соединение/разъединение тем - еще одна отдельная песня. Еще раз: кроме того что нужно выполнить все технические действия связанные с этим: нужно в обязательном порядке объяснить пользователю что/как/где и почему. Раздача "слоников" - это тоже очень часто не просто простановка соответствующего слоника в предупреждениях, а еще и большое обсуждение среди модераторов, а стоит ли "слоника" вообще выдавать. Да, когда ты являешься пользователем форума, создается ощущение что модератор - это просто такая сволочь, которая банит и выдает предупреждения, но на самом деле - это только "вершина айсберга".

В-третьих, в деятельности модератора, с особо активными участниками, которые постоянно нарываются, всегда есть trade off, между: "убрать нафиг с форума, и восстановить спокойствие", и "продолжать месить воду в ступе". Я не помню делал ли я это хоть раз, но забанить пару человек просто с формулировкой "задолбал" очень сильно хотелось пару раз точно. Да, это жестоко, неправильно, и иногда непонятно с точки зрения того кого банят, с другой стороны - это вполне оправданно с точки зрения общей картины жизни на форуме. В связи с этим, очень интересно читать в этой теме, абсолютно те же претензии к администрации уже этого форума, которые когда-то были на unixforum, и абсолютно такие же ответы модераторов и сочувствующих: "демократии - не будет, демократия - это беспорядок". Вы можете утверждать все что угодно про ЧСВ и ЧСД и любые другие комбинации из трех букв, но факт в том, что убрать одного-двух-десять троллей, - это всегда эффективней чем продолжать их воспитывать и спорить с ними по каждому поводу и без повода, при этом, даже, если учитывать переполох, который эти тролли способны поднять на соседнем форуме, в ЖЖ или где-угодно-еще, это все-равно было и будет меньшим злом.

И, в-последних. Большой форум - это как правило, такая себе вполне нормальная взрослая игра. Если Вы уважаете других игроков, придерживаетесь правил, и вообще нормально играете - все будет хорошо. Если вы нарушаете правила, неадекватно себя ведете, обвиняете уважаемых игроков в мухлевании и в том что они не дают дорогу новичкам - Вас в конце-концов выпихнуть нафиг из-за стола, потому что люди собрались поиграть, а не поспорить с вами. С другой стороны, игры в которых все строится вокруг допустимости такого поведения, в желании неигровыми методами натянуть одеяло на себя, объявить себя победителем, хотя Вы и правил толком не знаете, и так далее и тому подобное - очень скоро наскучивают тем кто в них пытается играть, и лавочка или закрывается, или преобразуется в что-то более адекватное. Совсем весело получается когда почему-то начинает бытовать мнение, что ведущий и судьи что-то вам должны, и вообще перед вами должны всячески выслуживаться, и вообще на самом деле это все очень-очень-очнь!!!!11 серьезно, как будто ставка не час свободного времени - а мульен долларов. Не должны, не серьезно, это просто такая игра.

Klim написал:

Кто тут еще с ufo, знаю ромул, ворал,скулл. Первые двое отписались, остальные что, извините меня, язык проглотили?

/me Задумчиво чешет репу: "То о причастности к религии выспрашивали, теперь о причастности к UFO К чему бы это".... :o