Инициативная группа "СПО в образовательных учреждениях"

Loky написал:

канешна надо. elve у нас вроде как координатор группы. скинь ему.

Кстати, на старом форуме Vinny неоднократно давала ссылки на ресурс, что то типа данной инициативной группы - там контакты оставляли люди готовые оказать помощь на местах....

В родном Башкортостане Уфимский ЛУГ на эту тему активизировался. Но похоже, придется искать другие дороги. Маловероятно, что ребятам удастся сделать чонить полезное. На ораклоидной тусовке собирался помучить местный Ай-Ти на эту тему, повыпытывать подробностей. Посмотрим что скажут...

Я согласен учавствовать, но больше чем на 100% уверен что в наших школах корректно деятельность гейтса то не назовут.
Пока думаю, может что то вступительной лекции сделать, чтоб стало интересно не только ученикам, но и преподавателям тоже.

ну это тоже тема - грамотно преподнести предмет. Тут параллельная ветка есть про то что надо за 2 часа линуксу обучить. Есть весьма дельные советы.

Loky написал:

за 2 часа линуксу обучить.

ST, хорошая идея.

Однако после этого мы должны будем им что-то предложить.
Отговорки вроде этой: "ну мы щас подумаем и потом вам расскажем" будут не в нашу пользу =).

Можно уже начинать и лекцию писать, но параллельно нужно проработать следующие вопросы:

* Дистрибутивы ( для разных типов конфигурации разные должны быть)
* Методики, позволяющие уменьшить (а то и свести к нулю) расходы на обслуживание парка машин школы
* Аналоги программ, с которыми будут учиться работать ученики
* Адаптация учебных материалов (возможно придется свои писать)
* Подробные пошаговые инструкции для учителей информатики, как это устанавливать и настраивать.

Поправьте и дополните меня, если что-то не так написал =)

elve написал:

Можно уже начинать и лекцию писать,

elve написал:

Однако после этого мы должны будем им что-то предложить.

elve написал:

но параллельно нужно проработать следующие вопросы:

ох, твоя правда, боярин...
я помню благоговейный трепет перед x286 с двумя флопарями по 360К, когда с одного можно загрузить дос, а со второго пускать ТС.
и никакой винды, чёрт возьми...
а щас чего? свистелки да фантики и аккаунт в ВоВ :) никто и не задумывается какая мощь скрывается под серой коробкой, а я как себе представляю, так плакать хочется, на что ресурсы тратятся.

elve написал:

Подробные пошаговые инструкции для учителей информатики

elve, в нашей школе учительница совмещает преподавание информатики и физики(одна во всем здании) и математики(с 5 по 7 классы). сомневаюсь, что у неё будет время осваивать инструкции по линуху ;)

ST написал:

[quote=elve]Однако после этого мы должны будем им что-то предложить.

ST написал:

[quote=elve]но параллельно нужно проработать следующие вопросы:

rollersun написал:

[quote=elve] Подробные пошаговые инструкции для учителей информатики

elve, в нашей школе учительница совмещает преподавание информатики и физики(одна во всем здании) и математики(с 5 по 7 классы). сомневаюсь, что у неё будет время осваивать инструкции по линуху ;)[/quote]

Так для того они и пошаговые, чтобы можно было сначала сделать, а когда появится время осваивать =)

а ей и не надо осваивать. главное чтобы методический материал был доступен. уж линукс-то попроще физики будет

надо стырить текущую методичку и переписать (незаметно)

Loky написал:

надо стырить текущую методичку и переписать (незаметно)

elve написал:

Адаптация учебных материалов

elve написал:

Как раз эти вопросы и будем обсуждать и прорабатывать инициативной группой.

ST, когда допишете, то выложите на суд общественности? =). Возможно кто-то подскажет еще какие-то полезные мысли =)

ну допустим знакомство учительницы с линухом пройдет благополучно. что дальше? пра-авильно, надо теперь это нам впихнуть, а то кто-то на предполагаемый "пуск" без разрешения нажмёт и все окошки исчезнут :) . скорее всего предложат дополнительные уроки после основных занятий, но опять же никто не согласится {кроме меня} потестить новые оси. да и опять же для начала надо согласовать это всё с директором, а у неё в данный момент и без этого проблем выше крыши :(

Проблемы всегда есть и будут. И в данный момент и позже =). А если действительно процесс хорошо отладить, то можно будет снять с директора проблему денег на лицензионное ПО.

Тут главное слово "качество", а не "линукс - это круто" как думают многие фанаты =)

Методические рекомендации для обучения информатике:
Вот такой вот примерчик.
http://metodist.lbz.ru/authors/informatika/3/

Коллеги! Заранее прошу мои вопросы правильно понять, задаю их не для того, чтобы остудить пыл и энтузиазм.

На какой дистрибутив решено сделать упор?
Этот вопрос и без конкретного приложения сил вызывает бурю холиварных споров.
Если предполагать, что в сжатые сроки удастся выбрать нужный дистр, задайтесь вопросом, сколько времени его нужно допиливать до требований ОУ. Тут еще возникнут вопросы, в том числе связанные с тем, что было бы замечательно те требования знать.

Если будет выбран в качестве дистрибутива не Альт (хотя он более остальных, существующих на сегодня, удовлетворяет требованиям ОУ), то у меня напрашивается еще один вопрос. Для чего требуется делать конкурентное предложение Альту, чтобы тяжелее было поднимать тему внедрения Линукс в ОУ?

Может быть всем, кто желает помогать школе, стоило бы подумать о внесении своего вклада в процесс внедрения именно Альт Линукс, как отечественного продукта, специально заточенного для нужд ОУ. Если у кого-то возникают замечания, нарекания и/или пожелания, то Альт открыт для этих вопросов.

В основном все мои вопросы можно свести в один "Зачем изобретать велосипед?". Ведь в нашей стране уже было много подобных попыток, делали свой микропроцессор, свой народный автомобиль и т.д. Может стоит усилия объединить, чтобы получить полезный результат?

one_man_show, а мы пока только собираем группу =). По информации с ОУ пока вызвался помочь только один человек. И он этим сейчас занимается. Также я добавлю информацию о тех в которых сам учился и учусь =).
Насчет дистрибутива определимся опять же, когда группа будет в сборе =)

Согласен что велосипед изобретать не самая лучшая идея. Однако с Альтом знаком пока мало и не могу про него сказать что-то плохое или хорошее (настораживает история их сотрудничества с Linux XP. Ссылку сейчас привести не могу, но вроде там альты не в лучшем свете себя показали). Сомневаюсь что он для школ адаптирован лучше. Ну.. если только они всякие виндовые диски для школ переписали под линукс =). В противном случае все популярные дистрибутивы примерно на равных позициях оказыватся.

elve написал:

Однако с Альтом знаком пока мало и не могу про него сказать что-то плохое или хорошее

elve написал:

Сомневаюсь что он для школ адаптирован лучше.

Не вяжутся два высказывания. Я Вас не пытаюсь за руку поймать, просто призываю изучить предмет, а потом делать о нем вывод.

elve написал:

(настораживает история их сотрудничества с Linux XP. Ссылку сейчас привести не могу, но вроде там альты не в лучшем свете себя показали).

Не вижу связи с благим делом. У нашего Сообщества тоже история неоднознаяная, но мы с Вами именно здесь дискутируем, и не обращаем внимание на "не в лучшем свете".

elve написал:

Ну.. если только они всякие виндовые диски для школ переписали под линукс =). В противном случае все популярные дистрибутивы примерно на равных позициях оказыватся.

Ошибка. Здесь именно кроется одна из ошибок. Недостаточно перевести продукт на русский язык, его необходимо дополнить прикладными программами и средствами управления процессом обучения. Понимаю, что ПО мы можем взять у того же Альта, а вот дистр перекраивать так, чтобы там присутствовали такие понятия, как преподаватель и ученик с точки зрения взаимосвязи и манипулирования данными и заданиями, будет нелегко. Кроме того, нужно иметь опыт в выпуске релиза продукта, обеспечив этот выпуск технической поддержкой и многими другими элементами, на что должно быть не только желание, но и время и возможности. Иначе мы попросту кинем те школы, которым предложим свои неполноценные услуги.