[Решено] С чистого винта :)

Здравствуйте!

С помощью какой программы создать разделы на чистом диске i386-машины?
Как их отформатировать?
Желательно все операции первоначально производить с дискет.
Где взять образы? Программы?

Спасибо.

Караван, cfdisk, можно просто форматный его в желаемую файловую систему командой mkfs -t тип /dev/раздел. А с CDкю не устроит ?

.snif, я чайник, виндоузник. :o Ваще не понимаю такие короткие ответы.
Мне бы попроще.

где взять cfdisk? Его можно запускать с фат32? Где почитать про команды? Формат команд?

Ну типа как в винде - format c:/u/c/s :rolleyes:

эта прога универсальна для всех линуксов?
_____________________________________________________
О.К.
По человечески не получается. :rolleyes:
Ну хорошо.
Билл Гейтс великий человек!
Создал гениальную операционную систему!
Одарил человечество лёгким и доступным инструментом, раскрасившим жизнь в яркие краски. smile

Караван написал:

Ну типа как в винде - format c:/u/c/s

cfdisk (или fdisk) это как и в винде fdisk
а mkfs то как раз как format в винде

cfdisk по умолчанию в разных дистрибутивах может не стоять
fdisk есть всегда.

а еще есть программка parted (и графические оболочки к ней gparted и qparted), она может одновременно создавать разделы и форматировать их.

зачем с дискет почему не с сд или флеш

Караван, подробно опиши что у тебя установлено и чего ты хочешь сделать :rolleyes:

Спасибо .snif и inneska! smile

Я уже кое что начинаю понимать за сегодня. :rolleyes:

Пробовал FreeBSD 4.4. Сейчас скачал первый DVD DEBIAN LENNY 5.0.4.
Тупо поставил. Прикольно. И только.
Ничего не понятно. Глаза разбегаются. Вот разбираюсь с начала.

Попробую ещё раз спросить. :o

Каким образом сделать так, что бы получилась дискета, которая отформатирована в линукс-стандарте и на которой лежат файлы cfdisk и mkfs имея сейчас под рукой только машину с ХР и первый диск DVD-DEBIAN LENNY 5.0.4.?

нашел на диске, в каталоге E:\pool\main\u\util-linux файл cfdisk-udeb_2.13.1.1-1_i386.udeb.

А что с ним делать? :rolleyes:

komcumir написал:

зачем с дискет почему не с сд или флеш

komcumir, что бы было ПОНЯТНО что происходит, когда происходит. При установке. smile

Караван, подробно опиши что у тебя установлено и чего ты хочешь сделать

inneska, вроде кратко начало описал. :rolleyes:

Караван написал:

Каким образом сделать так, что бы получилась дискета, которая отформатирована в linux-стандарте

попробуй http://www.pocket-lnx.org/

А современное стандартное ядро linux на дискетку уже не влазит.

Караван написал:

что бы было ПОНЯТНО что происходит, когда происходит. При установке.

в большинстве установочных дисках можно нажать alt+f2 (или другой номер f3-9) и получить доступ к консоли или журналу установки.

А что бы полностью разобраться с установкой, можно LFS поставить :P

inneska написал:

А что бы полностью разобраться с установкой, можно LFS поставить :P

:D Дразнилка. :D

А чё такое LFS?
А покет совместим с дебиан?

А ядро линукс у всех одинаковое? У дебиан, би-эс-ди, убунту всяких?
Я понимаю, что время отнимаю... :o

Но куча вариантов, голова кругом идёт. Остановился на дебиан.
Хочу сделать загружаемую дискету с fdisk и форматом, а потом соответственно сделать CD с ядром.
Как сделать это в DEBIAN?
Быстро и без лишних движений?

Караван написал:

Дразнилка.

:P

Караван написал:

А чё такое LFS?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Linux_From_Scratch

Караван написал:

А ядро linux у всех одинаковое? У debian, би-эс-ди, убунту всяких?

*BSD - вообще не linux, там совсем другое ядро.
А во всех современных дистрибутивах линукс, ядро примерно их одной линейки 2.6.*

inneska написал:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Linux_From_Scratch

Клёва!

Для сборки по книге нужны свободный раздел на жёстком диске и работающая система на базе Linux, содержащая компилятор и базовый набор библиотек. В качестве такой системы можно использовать обычный дистрибутив или Live-CD.

:D

inneska написал:

*BSD - вообще не linux, там совсем другое ядро.

Да я пООнял. smile

inneska написал:

А во всех современных дистрибутивах линукс, ядро примерно их одной линейки 2.6.*

Понял. Спасибо. smile

Как сделать загрузочную дискету или CD... :o

Караван написал:

Как сделать загрузочную дискету или CD... :o

CD образ скачай отсюда
http://www.debian.org/CD/
http://live.debian.net/cdimage/squeeze-builds/current/
и запиши.... :)

На дискету-то нафига?
Вот на флэшку:

Подключите ваш USB накопитель к компьютеру с запущенным Linux'ом и убедитесь, что он определился ядром 
Linux. Большинство ядер в современных дистрибутивах Linux могут определять USB устройства на лету и не 
требуют чего-то специфичного. Вы можете проверить, что USB устройство определилось или не определилось 
с помощью следующей команды:
# dmesg
и вы увидите что-то типа этого:
[373982.581725] sd 8:0:0:0: [sdc] 4001760 512-byte hardware sectors (2049 MB)
[373982.582718] sd 8:0:0:0: [sdc] Write Protect is off
[373982.582718] sd 8:0:0:0: [sdc] Mode Sense: 03 00 00 00
[373982.582718] sd 8:0:0:0: [sdc] Assuming drive cache: write through
[373982.584152] sd 8:0:0:0: [sdc] 4001760 512-byte hardware sectors (2049 MB)
[373982.585718] sd 8:0:0:0: [sdc] Write Protect is off
[373982.585718] sd 8:0:0:0: [sdc] Mode Sense: 03 00 00 00
[373982.585718] sd 8:0:0:0: [sdc] Assuming drive cache: write through
[373982.585718] sdc:
[373982.589280] sd 8:0:0:0: [sdc] Attached SCSI disk
Шаг 3: Скачивание файла загрузочного образа для USB устройства
Теперь скачайте файл boot.img.gz отсюда .
http://http.us.debian.org/debian/dists/stable/main/installer-amd64/current/images/hd-media/
Замечание: Этот образ предназначен для архитектуры i386. Вам необходимо найти образ для вашей 
архитектуры здесь. Под «архитектурой» подрузамевается тип той системы, НА которую вы собираетесь 
установить Debian Lenny.
Например, если вы собираетесь установить Debian на компьютер с архитектурой AMD64, вам необходимо 
перейти в директорию /installer-amd64/ и скачать файл boot.img.gz оттуда.
Шаг 4: Подготовка USB диска к загрузке
Замечание: На этом шаге будут удалены все данные с вашго USB диска!
Теперь выполните следующую команду:
# zcat boot.img.gz > /dev/sdX
где sdX — имя вашего USB устройства (sdc в этом руководстве). Узнать имя можно с помощью команды 
dmesg (см. шаг 2)
Теперь хорошая идея — вытащить и воткнуть обратно вашу USB флешку, чтобы новая структура/таблица 
разделов распозналась Linux'ом. Это обновит таблицу разделов, хранимую udev.
Проверка: Вы можете проверить успешность этого шага, выполнив следующие команды:
# mount /dev/sdX /mnt/
# ls /mnt
и вы должны увидить инсталляционные файлы, такие как syslinux.cfg, setup.exe, и так далее.
Замечание: Здесь нет суффиксов «1» или «2», таких как /dev/sdc1 или /dev/sdc2. После того, как вы 
скопировали на флешку образ boot.img.gz на ней нет таблицы разделов, файловая система создана 
прямо на самом устройстве.
Шаг 5: Загрузка netinstall или business CD-образа
До сих пор мы только что подготовили USB флешку для загрузки, но нам всё ещё нужен инсталляционный 
образ, который будет использован для установки Debian. У вас есть два варианта:
1. Скачать ISO образ netinstall размером 150-180MB отсюда. 
   http://www.debian.org/CD/netinst/#netinst-stable
   Netinstall устанвливает базовую систему, сеть не нужна.
2. Скачать businesscard образ размером около 40 MB отсюда. Для установки требуется сеть.
   
Шаг 6: Копирование ISO образа на USB диск
Теперь мы должны выполить последний шаг — скопировать скачаный ранее (на предыдущем шаге) ISO образ 
на USB диск. Чтобы сделать это, выполните следующие команды:
# mount /dev/sdX /mnt
# cp <path/to/iso/image> /mnt
# umount /dev/sdX
Вот и всё. Вы успешно создали установочный USB диск, который может быть всегда с собой и использован 
вами в любом месте для установки Debian Linux. Просто подключите USB диск к компьютеру, на котором 
вы собираетесь установить Debian Lenny и выберите в БИОСе загрузку с USB. Теперь CD-ROM вообще не трубуется!

Кстати говоря можно скачать просто isoшник LFS или пустой SLAX и запуститься с него.

Загрузка с дискет ? Вы имеете ввиду аналогию с загрузочной дискетой MS-DOS с утилитами ?

Скачайте LiveCD PartedMagic или GParted. Это CD c минимальным рабочим окружением или оконным менеджером (соответственно). В их состав входит графическая утилита GParted, похож (для кого как) на Partition Magic под Win.

Хотя на HDD можно спокойно создавать разделы и с помощью программы установки Debian.

Надо читать справочные страницы man, для того чтобы хоть что-то понимать. Но первоначально нужно поискать материал про устройство файловой системы, системы каталогов, монтирование, какие кодировки применяются (UTF-8), про ядро, какое железо поддерживает оно, команды выживания в bash, пакетные менеджеры Debian.

newzenon, .snif, faithman, спасибо!

На данный момент я пришёл к выводу, что операционная система на основе линукс не дружелюбна, мануалов, которые понятны новичкам нет, без английского языка лучше и не начинать переходить на линукс. smile

Загрузка с дискет ? Вы имеете ввиду аналогию с загрузочной дискетой MS-DOS с утилитами ?

Да. Именно так. Причем интересуют не столько частности, конкретные носители, а именно идеалогия СИСТЕМЫ. Каким образом быстро создать, установить компактную, работоспособную систему, без лишних движений?

Кое что уловил в ответе newzenonа. Разбираюсь с загрузочными файлами.

Но самое главное, что понял на данный момент - нужно читать, качать, искать.
СА-МО-МУ. :o smile

Хотя на HDD можно спокойно создавать разделы и с помощью программы установки Debian.

Faithman, я повторюсь, возможно это и смешно выглядит. smile

Хочу досконально знать, как происходит загрузка. С самого начала. И иметь возможность ПОШАГОВО создавать операционку на машине, имея компактные, только необходимые для данной машины файлы.
К сожалению все руководства, которые мною прочитаны свидетельствуют о крутизне авторов, а не о сути системы.

Вчера ставил дебиан с диска. Угробил загрузочную запись, винда появилась в меню, но категорически перестала загружаться. После установки на машине практически работать нельзя. Нет выхода в интернет, нет приложений типа "office" от Гейтса. smile
А ставить всё это нужно СОВЕРШЕННО ИНАЧЕ, чем на винде.
Ладно, потом отчитаюсь, когда будут реальные результаты.
Спасибо.

07:45 мск.
Скачал debian-504-i386-netinst
Записал.
Установил на абсолютно чистый винт.

GRUB Loading stage1.5Read Error_ oO

Караван написал:

На данный момент я пришёл к выводу, что операционная система на основе GNU/Linux не дружелюбна, мануалов, которые понятны новичкам нет, без английского языка лучше и не начинать переходить на GNU/Linux. smile

В интернете тонны документаций, на офф. сайте дистрибутива так же много документации, есть man`ы (если туго с английским то можно использовать переводчик). Как я понимаю вам необходимо произвести операции с винтом, для этого вам необходимо загрузиться с LiveCD какого-либо дистрибутива и там вы сможете разметить/форматнуть диск.

.snif написал:

В интернете тонны документаций, на офф. сайте дистрибутива так же много документации, есть man`ы (если туго с английским то можно использовать переводчик).

smile
Да я пООнял. Давно. :o smile

Первые успехи:
1. Установил всё же минимальную систему с debian-504-i386-netinst.
2. Удивила программа shutdown :o , странно работает. Естественно что в инете куча инфы по программе shutdown. Тока в XP. :D oO
3. Корректно работает программа poweroff. Корректно, быстро и без ключей.
4. GRUB разместил не в основную загрузочную запись. Теперь меню загрузки работает корректно и есть возможность загружать и debian и XP.
5. Создать загрузочный носитель новичку практически не под силу, так как статья, которая здесь размещена расчитана на опытных пользователей.
Нужно уметь скачивать под линуксом, а потом запускать. Ну в частности:

Теперь скачайте файл boot.img.gz отсюда ...
Теперь выполните следующую команду:

# zcat boot.img.gz > /dev/sdX

:o :D

НЕ ПОЛУЧААААААААААААААААЕТСЯ! :rolleyes: oO

.snif написал:

В интернете тонны документаций, на офф.

+100500, тем более debian.

Вот сюда к примеру походите (все по-русски и понятно :)):
http://www.debian.org/doc/FAQ/
http://wiki.debian.org/FrontPage
http://www.linux.kg/wiki/index.php/Man_Linux

Караван написал:

Хочу досконально знать, как происходит загрузка. С самого начала. И иметь возможность ПОШАГОВО создавать операционку на машине, имея компактные, только необходимые для данной машины файлы.

Советую изменить подход к linux - и решать проблемы по мере их поступления - скачай dvd - lenny (1-й диск).
С ним проблем особо не видел.

Караван написал:

Вчера ставил дебиан с диска. Угробил загрузочную запись, винда появилась в меню, но категорически перестала загружаться.

07:45 мск.
Скачал debian-504-i386-netinst
Записал.
Установил на абсолютно чистый винт.

GRUB Loading stage1.5Read Error_ oO

Опять таки - чтобы пользоваться образом netinst надо хотя бы уметь настраивать ppp или vpn (смотря что у тебя).

Караван написал:

После установки на машине практически работать нельзя. Нет выхода в интернет, нет приложений типа "office" от Гейтса. smile
А ставить всё это нужно СОВЕРШЕННО ИНАЧЕ, чем на винде.
Ладно, потом отчитаюсь, когда будут реальные результаты.
Спасибо.

Ну это совсем глупости, - После того как недавно ставил win - пришел к выводу что на ней-то уж точно работать никак нельзя - только детям для игрушек......

"office" - Open Office - на первом dvd вместе с gnome-desktop.

Караван написал:

Теперь скачайте файл boot.img.gz отсюда ...
Теперь выполните следующую команду:

# zcat boot.img.gz > /dev/sdX

:o :D

НЕ ПОЛУЧААААААААААААААААЕТСЯ! :rolleyes: oO

Подробней - что не получается?
Я надеюсь в sdX - X заменяешь на sdb или sdc - смотря сколько винтов....
apt-get install xz-utils # zcat кажется в этом пакете

ы. По поводу дискеты: http://www.debian.org/doc/FAQ/ch-kernel.ru.html#s-custombootdisk

newzenon написал:

Подробней - что не получается?
Я надеюсь в sdX - X заменяешь на sdb или sdc
По поводу дискеты:

О! Тёпленькая пошла! smile
Спасибо Newzenon. Вчера разбирался с ручнойустановкой (для профи), скачал и запустил live версию.
Почитал про ядро и дискету по ссылке. Многое прояснилось. Отпишусь в понедельник по реальным проблемам.
А глобально всё просто. Есть большая организация, нужно перейти на линукс.
Сам давно хотел, а теперь ещё и необходимость.

Караван написал:

Пробовал FreeBSD 4.4. Сейчас скачал первый DVD DEBIAN LENNY 5.0.4.

фряшка есть уже более новая. Но как новичок новичку не советую начинать с нее :)
Для начала освойся в Linux. По твоему первому посту: так если ты на чистый винт ставишь систему... при установке любого дистрибутива можно разметить диск так, как тебе надо :)