LinuxForum.Fans
Тема

[Решено] С чистого винта :)

Автор: u________6 47 сообщений 11418 просмотров
#41602
Караван написал:
5. Создать загрузочный носитель новичку практически не под силу, так как статья, которая здесь размещена расчитана на опытных пользователей.

а почему вы не хотите поставить SLAX? там и ставить не надо - достаточно скачать образ в 200Мб для записи на CD, либо для загрузки с флешки. для создания "загрузочного носителя" достаточно запустить прилагаемый bat файл в виндовс.

#42173
newzenon написал:
Подробней - что не получается?
Я надеюсь в sdX - X заменяешь на sdb или sdc - смотря сколько винтов....
apt-get install xz-utils # zcat кажется в этом пакете

Newzenon, не получается создать загрузочный диск, способный создать ВРУЧНУЮ систему каталогов на жестком диске.
По порядку...
Имею машуну с WINDOWS. На ней файл boot.img.
Имею другую машуну, которая на данный момент не имеет выход в интернет.
На ней установил Debian Lenny.
Файл boot.img скинул на флешку. Флешку подключил к машине с Debian.
Вижу флешку. Вижу файл.

Команда: # zcat boot.img.gz > /dev/sdX

1) Что значит # ?
2) Что значит zcat ?
3)

Я надеюсь в sdX - X заменяешь на sdb или sdc - смотря сколько винтов....
apt-get install xz-utils # zcat кажется в этом пакете

Ничего я ещё не меняю. :o Как мне посмотреть, каким образом машина назвала диски? Разметка делалась автоматически. Причем диск №2 был просканирован, но при установке не запрашивался.

Что такое apt-get install xz-utils?

# zcat кажется в этом пакете

Кажется или в этом? :o

4)

По поводу дискеты: http://www.debian.org/doc/FAQ/ch-kernel … ombootdisk

С этой задачей должен справляться пакет boot-floppies, который можно найти в разделе admin FTP архива Debian. Сценарии оболочки в этом пакете создают загрузочные дискеты в формате SYSLINUX. Это отформатированные под систему MS-DOS, в которых основная загрузочная запись напрямую загружает Linux (или другую операционную систему, которая указана в файле syslinux.cfg на дискете). Другие сценарии этого пакета создают аварийные root-дискеты и даже создают дискеты для базовой инсталляции.

Подробности об этом можно прочесть в файле /usr/doc/boot-floppies/README после установки пакета boot-floppies.

Это для НОВИЧКОВ? oO :O :o

Что такое пакет?
/usr/doc/boot-floppies/README это ГДЕ? oO :o
После установки пакета boot-floppies? Откуда? Куда? Что? Как?
Как устанавливать? Кто это писал? oO
Для кого? oO

#42176
Караван написал:
Хочу досконально знать, как происходит загрузка. С самого начала. И иметь возможность ПОШАГОВО создавать операционку на машине, имея компактные, только необходимые для данной машины файлы.
К сожалению все руководства, которые мною прочитаны свидетельствуют о крутизне авторов, а не о сути системы.
Караван написал:
На данный момент я пришёл к выводу, что операционная система на основе линукс не дружелюбна, мануалов, которые понятны новичкам нет, без английского языка лучше и не начинать переходить на линукс.

всё верно. только другие ОС - ещё хуже. к примеру в оффтопике вы даже одно ядро не сможете самостоятельно собрать - у вас не только мануалов, но даже и исходников нет!

Караван написал:
Это для НОВИЧКОВ?

да... для новичков. вроде меня, которые несколько лет юзали Linux, но дебиан им в новинку.

Караван написал:
/usr/doc/boot-floppies/README это ГДЕ?

так, хватит издеваться над всеми здесь присутствующими!
так и хочется в рифму ответить...
1) ставьте нормальный дистр (Ubuntu, SLAX, Mandriva & etc)
2) скачайте мануалов
3) и изучайте. и мануалы и ОС одновременно. И то и другое есть на русском, кстати.

Ваши вопросы смешны даже для новичка. :(

#42178

************
P.S.
Насколько я понимаю, я вижу рабочий стол GNOME.
Обнаружил с удивлением, что операции с файлами простой пользователь производить не может.
Обнаружил с удивлением, что просто так, сразу админ (root) в GNOME войти не может.
Нашел где обычный пользователь РАЗРЕШАЕТ админу вход в среду. oO :D

Перезагрузился. Нашел каталог /DEV.
Попробовал скопировать туда файл boot.img.
Система написала, что недостаточно места на диске.
Дурдом. :o

drBatty написал:
так, хватит издеваться над всеми здесь присутствующими!
Ваши вопросы смешны даже для новичка. :(

:D oO :o

#42200

OMG!

#42203

Согласен! :D

Итак, результаты.
Форматирование дискеты: Приложения->Системные->Форматирование дискет.

Терминал: Приложения->Стандартные->Root Terminal.

В терминале приглашение: debian:~#

Вставить накопитель флеш в разъем USB.
Набрать команду dmesg.
Устройство определилось как sda.

Набрать команду zcat /boot.img.gz > /dev/sda.
Вытащить флеш.
Вставить.
После определения наблюдаем системные файлы.

РЕАЛЬНЫЙ ОПЫТ.
ВСЁ.

Всем спасибо!

Отредактировано newzenon (Сегодня 12:53:43)

Я успел пройтись по ссылке. wink

#42210
Караван написал:
Обнаружил с удивлением, что операции с файлами простой пользователь производить не может.

???? как это?
над системными файлами и в венде не может, а над своими - пожалуйста. А как вы хотели-то?!

Караван написал:
Обнаружил с удивлением, что просто так, сразу админ (root) в GNOME войти не может.

ага. а не надо работать под рутом. тут у нас есть тема Windows VS Linux, и в ней наши великие гуру маздая меня просветили - оказывается у них это всем давно известно! а как зовут тех, кто работает под админом в маздае - это вы прочитайте в упомянутой теме - цитаты тянут на личное оскорбление...

Караван написал:
Нашел где обычный пользователь РАЗРЕШАЕТ админу вход в среду.

ну... вообще-то это место, где обычный пользователь становится админом (runas), а затем разрешает себе любимому вход в графику(по умолчанию, обычно - чтоб порушить всю систему). А в консоль он и так войти может.

Караван написал:
Перезагрузился. Нашел каталог /DEV.
Попробовал скопировать туда файл boot.img.
Система написала, что недостаточно места на диске.
Дурдом.

ага. дурдом. а теперь попробуйте переписать этот файл в "Мой компьютер" или там в "Администрирование-администратор дисков". Что вам на это скажет венда и куда она вас пошлёт? То-тоже... Linux - любит своих юзеров, и не обзывается :)

Караван написал:
ВСЁ.

Всем спасибо!

хм... даже удивительно... :O

#42638

Ой. Написано, что уже решено. smile

[Решено] С чистого винта :)

smile

А собственно с какого момента начинается Debian?
Ну или Убунту? :o

Где заканчивается собственно Линукс? Т.Е. универсальная база?
Загрузчик, ядро...

В общем вопрос. Очередной.
Где найти КАЧЕСТВЕННЫЙ текст? Книгу, мануал, откровение эксперта, такой, что бы было понятно, приятно читать? Пошагово, без воды?

Или опять смешно спрашиваю? :D

вообще-то это место, где обычный пользователь становится админом (runas), а затем разрешает себе любимому вход в графику

drBatty, скажите, обязательно набивать шишки на каждом шагу или всё же можно найти качественную информацию о правах пользователей в Linux? А в графической оболочке права пользователей назначаются отдельно или они связаны с правами в ОС? :rolleyes:
И обязательно устанавливать все графические оболочки, что бы выбрать или можно (для начала) проанализировать формальные описания опытных пользователей и сделать предварительные выводы?

#42644
Караван написал:

Где найти КАЧЕСТВЕННЫЙ текст? Книгу, мануал, откровение эксперта, такой, что бы было понятно, приятно читать? Пошагово, без воды?

Ubuntu. Официальный учебник.
http://depositfiles.com/files/zvr6vgdv4

Пользовательская документация
http://help.ubuntu.ru/wiki/%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F

когда прочитаете, дам еще... smile

#42793

мне это не надо... smile

#42804
Караван написал:
drBatty, скажите, обязательно набивать шишки на каждом шагу или всё же можно найти качественную информацию о правах пользователей в Linux?

читайте slack-book (есть по-русски), юзайте слаку. ИМХО это самый православный путь.

Караван написал:
А в графической оболочке права пользователей назначаются отдельно или они связаны с правами в ОС?

права на файлы сохранены в файловой системе. на всё остальное - дистрозависимо.
есть права на саму графическую систему man xauth

Караван написал:
И обязательно устанавливать все графические оболочки, что бы выбрать или можно (для начала) проанализировать формальные описания опытных пользователей и сделать предварительные выводы?

можно вообще без оболочек (кстати, некоторые так и рекомендуют. Имхо - жестоко)

#42891

Linux -- это только ядро.
GNU/Linux -- это минимальный набор для функционирования системы (ядро + утилиты в рамках проекта GNU).
ОС Linux, как таковой (от одного сообщества или конторы) нет, есть дистрибутивы (наборы ПО) GNU/Linux.

А многие и книжек (от издательств типа своровано из сети и перепечатано) тут как таковых и не читали. Очень много информации в сети.

Совет 1 -- поставить Debian вместе с виндой и перетащить б0льшую часть работы в Debian; что пока не знаете -- оставляйте в винде, потом поймёте что нужно и чем его заменить.

Совет 2 -- прежде чем спрашивать всегда пользуйтесь сначала поиском, хоть гугл, хоть по форуму, в нашем сообществе так принято, иначе можно нарваться, в отличии от виндовозников. На большую часть вопросов новичков уже тысячу раз был дан ответ.

И упорство, упорство в освоении. Через полгодика вы станете другим человеком.

Удачи.

#43111
drBatty написал:
читайте slack-book (есть по-русски), юзайте слаку. ИМХО это самый православный путь.
О.К. Нашел, почитал. Кажется истина где-то рядом. Спасибо.

drBatty написал:
можно вообще без оболочек (кстати, некоторые так и рекомендуют. Имхо - жестоко)

Ну жестко, да. Меня устраивает. Проблема в пользователях. Я сейчас пытаюсь найти способ подобрать систему такую, чтобы рядовой пользователь смог пересесть с винды на Debian. Интернет, офис, аська, архиватор. Естественно по аналогии. Особенно с женщинами трудности. smile

drBatty написал:
тут у нас есть тема Windows VS Linux, и в ней наши великие гуру маздая меня просветили - оказывается у них это всем давно известно! а как зовут тех, кто работает под админом в маздае - это вы прочитайте в упомянутой теме - цитаты тянут на личное оскорбление...

drBatty, дайте ссылку? smile А то я несколько тем нашел.

faithman написал:
в нашем сообществе так принято, иначе можно нарваться, в отличии от виндовозников

Да ладно. smile
Вопрос-ответ. По делу. Так будет лучшЕЕ. ИМХО. Поставил Debian на машину с виндой три дня назад. Нормально.

P.S.
Забыл....
С бухгалтерией беда. Насколько я понял 1С под Linux не работает. :rolleyes:

#43335

Wine Etersoft

#43340
Караван написал:
Ну жестко, да. Меня устраивает. Проблема в пользователях. Я сейчас пытаюсь найти способ подобрать систему такую, чтобы рядовой пользователь смог пересесть с винды на Debian. Интернет, офис, аська, архиватор. Естественно по аналогии. Особенно с женщинами трудности.

нет никакой проблемы. особенно с женщинами. как говорит моя жена - "х***й админ" :D
если всё нормально настроить - всё будет нормально работать, и проблемы лично у моей случались только в некоторых совсем особых случаях, например как-то уехал по делу, и тут винт посыпался. или сеть у провайдера вырубилась (бомжи 300 метров оптики срезали :O )
но тут уже ничто не поможет...

Караван написал:
дайте ссылку?

не... там много...
основное правило НИКОГДА НЕ РАБОТАТЬ ПОД РУТОМ
причём не важно, что за ОС, и что за юзер.

Караван написал:
Забыл....
С бухгалтерией беда. Насколько я понял 1С под Linux не работает.

работает. только к 1C надо докупить спец-wine. можно докупить вместе с Linux'ом (Mandriva PowerPack ~ $50)

#43378

off

drBatty написал:
бомжи 300 метров оптики срезали :O )
но тут уже ничто не поможет...

Как это знакомо - в прошлом году тоже срезали... только вот на* они это делали...

#43410
newzenon написал:
только вот на* они это делали...

монтажники рассказывали, раз застукали и дали трулялей бомжам которые курили опту на чердаке...

#54487

Здравствуйте!

Уважаемые Дамы и Господа, я вас всех поздравляю!
Решено в организации на Linux НЕ переходить. smile
Система оказалась ещё более "камерной", чем винда. :D

Я не смог доказать обратное, ибо моей компетенции было не достаточно. :o

Вот заглянул к вам с последней надеждой, она (говорят) умирает последней. :lol:


Итак, на машине у меня Debian и винда одновременно.

Какие были трудности?

1. Мануалы совершенно не комфортны.
2. Программа инсталяции работает в абсолютно скрытом режиме.
3. Доступных описаний элементарных вещей нет.
4. Линуксов оказалось море, с кучей версий.
есть sysinstall, есть файлы vmlinuz и initrd.gz. есть даже флешка, с которой спокойно ставлю систему.
Я НЕ понимаю, как это всё работает. Нигде не могу найти ДОХОДЧИВОЙ информации.
КОМПАКТНОЙ информации.
Я никого не в чем не упрекаю.

Что нужно?

1. Создать с помощью DVD №1 системную дискету, именно дискету.
2. С помощью NERO в винде создать загрузочный диск, с которого можно делать установку в РУЧНОМ режиме.
3. Соответственно нужен список файлов, требуемых для начальной загрузки, разметки и установки МИНИМАЛЬНОЙ системы.
4. Описание команд, которые доступны в консоли.
5. Адекватное описание по установке пакетов.

Много потерял времени.
Бегать каждый раз к "Гуру" нет никакого желания.

Очень прошу отвечать по существу.
Или не отвечать вообще.
__________________________________________

Есть дискета. Загрузочная. Сделал в Debian командой syslinux /dev/fd0

Машина грузится, пишет:

SYSLINUX 3.71. Debian-2008-09-06 CBIOS Copyright (c) 1994-2008 H. Peter Anvin
Could not find kernel image: linux
boot:

Что нужно сделать, что бы машина увидела vmlinuz ?

#54543
Караван написал:
Решено в организации на Linux НЕ переходить.  smile

и слава богу, у вас бы денег на linux-администратора не хватило бы.

Караван написал:
1. Мануалы совершенно не комфортны.

ссылку дайте на ваши "не комфортные мануалы" а то непонятно что вы под этим подразумеваете, может русский текст не нравиться? есть английский и даже узбекский.

Караван написал:
2. Программа инсталяции работает в абсолютно скрытом режиме.

и чего эта фраза значит? вы новые термины не выдумывайте, "скрытого" в общем понимании этого слова там нет ничего. а что для вас "скрытый режим"? сами то ответ знаете?

Караван написал:
3. Доступных описаний элементарных вещей нет.

хочешь линукс знать? идите читайте. доступные вещи описанный в миллионах статей на 140 языках мира.

Караван написал:
4. Линуксов оказалось море, с кучей версий.

алё, в ветке дебиана всего 1 версия стабильная и 1 версия тестовая. хватит уже нести чушь.

Караван написал:
Я НЕ понимаю, как это всё работает. Нигде не могу найти ДОХОДЧИВОЙ информации.
КОМПАКТНОЙ информации.

а искали вообще? а? не? думали выскочит скрепочка с глазами и начнёт советы давать?
ещё раз повторяю - идите читайте на том языке который знаете. где читать? да там где дистрибутив скачали - на официальном сайте.


Караван написал:
1. Создать с помощью DVD №1 системную дискету, именно дискету.

какую дискету в 2010 году? одно ядро весит 20 мегабайт. забыли.

Караван написал:
2. С помощью NERO в винде создать загрузочный диск, с которого можно делать установку в РУЧНОМ режиме.

а официальный образ диска не позволяет делать установку? в ручном режиме? а если попробовать?

Караван написал:
3. Соответственно нужен список файлов, требуемых для начальной загрузки, разметки и установки МИНИМАЛЬНОЙ системы.

http://www.linuxfromscratch.org/lfs/view/stable/chapter03/packages.html - удачи. от себя добавлю - правильная постановка вопроса - 99% гарантия получить правильный ответ.

Караван написал:
4. Описание команд, которые доступны в консоли.

это у вас в винде "команды в консоли" - в линуксе это программы. так вот, описания "команд в консоли линукс" просто очень много в интернете, только это всё полная чушь запутывающая новичков ещё больше. а с учётом того, что читать вы не любите, думаю эта информация вам только навредит.

Караван написал:
5. Адекватное описание по установке пакетов.

http://linuxforum.ru/help/дистрибутивы:debian:apt

Караван написал:
Много потерял времени.
Бегать каждый раз к "Гуру" нет никакого желания.

никто не несёт ответственности, прямо или косвенно за то, что вы решили пользоваться линукс, но забыли прочитать инструкцию.

Караван написал:
Есть дискета. Загрузочная. Сделал в Debian командой syslinux /dev/fd0

читайте выше, нет больше загрузочных дискет. всё устарело.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.