Пара вопросов по обновлениям 12.3

Доброе утро, сообщество!
Система 12.3, по сабжу следующее:
1. zypper говорит, что обновлений нет, apper же предлагает целую кучу

кому верить?

2. Субпиксельную репу подключил, шрифты же, особенно в firefox, мягко говоря, не очень.
Настройку

выполнил - без видимых результатов.

Может что упустил, подскажите, пожалуйста.
С уважением.

перед zypper dup выполнить zypper ref

Silencer написал:

перед zypper dup выполнить zypper ref

и это тоже выполнялось, на рисунке далеко не первая ситуация...

"rash" написал:

apper же предлагает целую кучу

Предлагаю его всегда к удалению.

"rash⇓" написал:

выполнил - без видимых результатов.

Стиль хинтинга смените на "Лёгкий"

Дело ещё не только в менеджере пакетов....
Например при чистой установке с Live CD как правило сразу после установки необходимо обновить систему.
Если это делать через zypper то он обновит пакеты, но не все вернее он обновит все основываясь на установленных пакетах и их зависимостях. В последней версии почему-то русификация через "zypper up" у меня не сработала
А если это сделать через Yast то он ещё и локализует систему основываясь на Вашем выборе языка.
Достаточно войти в Yast управление пакетами и нажать кнопку применить.

Ещё момент: если проводится обновление посредством zypper dup, то на эти патчи можно не обращать внимания. Apper просто немного глупый.

Мой вывод патчей:

ocalhost:/home/verg # zypper pch
Загрузка данных о репозиториях...
Чтение установленных пакетов...
Каталог                      | Имя               | Version | Категория   | Состояние  
-----------------------------+-------------------+---------+-------------+------------
openSUSE-12.3-Update-Non-Oss | openSUSE-2013-162 | 1       | security    | Установлено
openSUSE-12.3-Update         | openSUSE-2013-163 | 1       | recommended | Установлено
openSUSE-12.3-Update         | openSUSE-2013-187 | 1       | recommended | Неприменимо
openSUSE-12.3-Update         | openSUSE-2013-188 | 1       | recommended | Неприменимо
openSUSE-12.3-Update         | openSUSE-2013-189 | 1       | recommended | Неприменимо
openSUSE-12.3-Update         | openSUSE-2013-190 | 1       | recommended | Неприменимо
openSUSE-12.3-Update         | openSUSE-2013-191 | 1       | recommended | Неприменимо
openSUSE-12.3-Update         | openSUSE-2013-192 | 1       | recommended | Неприменимо
openSUSE-12.3-Update         | openSUSE-2013-193 | 1       | recommended | Неприменимо
openSUSE-12.3-Update         | openSUSE-2013-194 | 1       | recommended | Неприменимо
openSUSE-12.3-Update         | openSUSE-2013-195 | 1       | recommended | Неприменимо
openSUSE-12.3-Update         | openSUSE-2013-196 | 1       | recommended | Установлено
openSUSE-12.3-Update         | openSUSE-2013-197 | 1       | recommended | Неприменимо
openSUSE-12.3-Update         | openSUSE-2013-199 | 1       | recommended | Установлено
openSUSE-12.3-Update         | openSUSE-2013-202 | 1       | recommended | Установлено
openSUSE-12.3-Update         | openSUSE-2013-204 | 1       | recommended | Установлено
openSUSE-12.3-Update-Non-Oss | openSUSE-2013-205 | 1       | security    | Установлено
openSUSE-12.3-Update         | openSUSE-2013-206 | 1       | security    | Установлено
openSUSE-12.3-Update         | openSUSE-2013-207 | 1       | security    | Установлено
openSUSE-12.3-Update         | openSUSE-2013-208 | 1       | security    | Неприменимо
openSUSE-12.3-Update         | openSUSE-2013-209 | 1       | security    | Неприменимо
openSUSE-12.3-Update-Non-Oss | openSUSE-2013-51  | 1       | recommended | Установлено
localhost:/home/verg # 

Половина из них мне не нужны. Они и не поставятся сами.

Устанавливаются патчи так:
проверка:

# zypper pchk

установка:

# zypper patch

Моё:

localhost:/home/verg # zypper pchk
Загрузка данных о репозиториях...
Чтение установленных пакетов...
Необходимо 0 исправлений (0 обновлений безопасности)

Все патчи, которые необходимы установятся сами, если проводятся обновления или так:

# zypper up

или так:

# zypper dup

Я думаю сделать полное видео-руководство по установке...
Сижу осваиваю VirtualBox и ffmpeg...
Думаю все сделать без звука сначала, а потом музычку наложить и комментарии в Ютуб....
А то от версии к версии одни и те-же вопросы задаются...

Что это будет:
1. Установка с нуля дистрибутив за основу Live CD.
2. Русификация системы
3. Установка Кодеков
4. Настройка браузера, нужные плагины
5. Настройка Брандмауэра для работы с сетью
6. Настройка хостинга
7. Работа с репозитариями, в том числе обновление между версиями....
8. Установка проприетарных драйверов...
9. Некоторые моменты из полезных советов
10. Если будут предложения отписывайтесь прямо тут...

verg, mozgfx, спасибо за ответы!
Посмотрел

zypper pchk

потом выполнил

zypper patch

Последующее выполнение

zypper dup

выдало такую картинку

Почему откат версий?

rash написал:

Почему откат версий?

Заодно и я спрошу, ещё бывает смена производителя, это зачем надо? Сегодня утром 65 пакетов обновилось и почти под 250 сменило производителя.

Кстати, о музыке...
Устанавливаю libreoffice 4 версии из репы стейбл, все ставится, а при последующем выполнении

zypper dup

либра откатывается до версии 3.6.3 :-(

параметр dup предусматривает обновление до самымх последних версий со всех включенных репозитариев....
Репозитарий это и есть производитель.... отсюда и происходит смена...
Откат производится когда одна или несколько зависимостей требуют установки того или иного пакета.
Сейчас опишу как правильно лучше поступать...

Устанавливаем систему и делаем полное обновление любым удобным способом. Например в консоли:

zypper dup

Далее подключаем репозитарии Pacman, Games, драйвера и т.д.
Устанавливаем нужные пакеты из этих репозитарием.
И при последующих обновлениях обновляемся только командами:

zypper up

либо

zypper up -t patch

таким образом получаем обновления без смены поставщиков.

Репозитарии обновляются не одновременно поэтому сегодня тут новый пакет, а завтра там, послезавтра наоборот - так было, есть и будет.

verg написал:

Ещё момент: если проводится обновление посредством zypper dup, то на эти патчи можно не обращать внимания. Apper просто немного глупый.

Войдя в Yast все поймете сами. Вы увидите что Apper устанавливает патчи на устаревший давно Firefox к примеру.
Там есть несколько типов обновлений: Все, Нужные и Ненужные исправления.....
Вот они и устанавливаются.

mozgfx, если сразу воспользоваться zypper, то Apper затыкается. У меня, во всяком случае, он молчит в тряпочку.
Прикольно смотреть на надпись " OpenSUSE 12.3 2013 сменит своего производителя" :D

"Wolfenberg⇓" написал:

mozgfx, если сразу воспользоваться zypper, то Apper затыкается

Ну так и должно быть, нельзя одновременно использовать два менеджера пакетов...
В противном случае будет ХАОС... и превратится Линукс в глючный макрософт где куча библиотек и реестр с каждой перезагрузкой увеличивается...
Тут же все построено на файлах... Даже устройства выглядят как файлы, за исключением тех которые висят на каких-либо интерфейсах...
Да тут много файлов... Но их количество на производительность не влияет особо...

Если в оффтопике нет нужных библиотек, ПО не запускается и явно не всегда говорит чего ему не хватает.
Тут же никогда нет проблем с поиском нужных библиотек, так как правило есть зависимости.
И если их не нарушать то все будет работать и очень долго.

Бывают случаи когда ПО устаревает и сложно удовлетворить зависимости, но это не как правило, а как исключение.

Понесло :-)

Полагаю, я получил достаточно полные ответы на вопросы, заданные в первом посте.
Спасибо всем, кто откликнулся и принял участие в обсуждении.

Под занавес позволю себе эдакую микрореплику в ответ на мысль, высказанную уважаемым mozgfx

"mozgfx⇓" написал:

Ну так и должно быть, нельзя одновременно использовать два менеджера пакетов...
В противном случае будет ХАОС...

Можно спорить о том, сколько пакетных менеджеров необходимо/допустимо иметь в распоряжении одновременно: один, два, три... Если один, то какой из предложенных, если два, то (ну и так далее). И все это будет не более, чем обсуждение концепции, эффективности, целесообразности, то есть чистая теория.
Мы же, находясь в реальном мире, наблюдаем в этом самом мире картину, для описания которой вполне уместным будет словарь психиатра-практика, а то и наиболее известная часть словаря "великого и могучего".
openSUSE, будучи установленным с чистого листа, уже имеет два установленных пакетных менеджера, один из которых признается недоразвитым и с функционалом, конфликтующим с тем же зиппером.
С учетом того, что я вполне склонен доверять мнениям таких участников, как verg и mozgfx, картина складывается грустная :-(
С уважением.

Примечание MozgFx: менеджеров пакетов может быть и 100, но в один момент времени будет работать только один из 100.
Каждый менеджер имеет свои цели, преимущества и недостатки.

rash, Apper и zypper суть одно и то же. Только графика и консоль. Просто Apper работает помедленнее.

Wolfenberg написал:

rash, Apper и zypper суть одно и то же. Только графика и консоль. Просто Apper работает помедленнее.