Фу - это утверждения: "Мне не нравятся, что вы говорите. Давайте другие доводы"
это означает что вы не ответили по существу вопроса
я не увидел от вас ответ на свой вопрос
равно как вы не перечислили преимущества соляры
когда вам на это указали
вы опустились на грубость
вот такое вам моё фу вторично
в общем, я закругляюсь ибо ничего нового не услышу...
От Вас, кстати, ничего нового и не слышно как раз. Все подобные утверждения основываются исключительно на том, что "я ничего читать не хочу, у меня есть свое альтернативное мнение, которое мною же и придумано и ни чем не подтверждено. А вы давайте объясняйте мне"... И на форуме несколько таких тем.
да что тут не понятно.... это маркетинг... взяли SunOS 4 переименовали в соляру... вот и все...
Ключевое слово - маркетолухи, и слушающие их рукамиводители.
Ни те, ни другие, ни наш Акелла (но всё равно пусть живёт сто двадцать лет)
в реальных технических решениях - ни в зуб ногой :(
Но на слуху у них AIX'ы и SunOS'ы -
и при том, что решение на Red Hat, ACУТП, и по надёжности не проигрывает, и по цене выигрывает,
но - "Луникс же ж" - и время на
посмотреть прототипы рабочих систем
потестировать "на числах"
ну и ещё там по-всякому посомневаться
радостно увеличивается на порядок как минимум.
А ликбез на уровне "первый класс, вторая четверть" - да нахрен им это надо??? (Их и так неплохо кормят, не так ли?!!)
Это я ещё молчу про сертификации.
И про прочий учёт российских реалий.
ЗЫ Соляркин Си-компайлер отдельно охаивать будем???
я не увидел от вас ответ на свой вопрос
равно как вы не перечислили преимущества соляры
Ваша правда лишь в том, что ни кто не может озвучить преимущества красиво. Ну тогда может мы от Вас услышим какие преимущества у Линукс перед Солярис?
Сразу скажу, про десктоп не надо, про драйверы, кеды, принтеры, сканеры, домохозяки и тд, винда с маком всех по любому заруливают. И это не холивар это ФАКТ!
Ну тогда может мы от Вас услышим какие преимущества у Линукс перед Солярис?
никаких. это две стороны одной медали.
никаких. это две стороны одной медали.
Ну вот, зачем же тогда такие и в таком ключе вопросы задавать, *nix это по сути такое большое общее корыто, все туда подливают и от туда черпают, значит все нужны. И если ещё можно усомниться в нужности дистрибутивов-однодневок, то в нужности таких основополагающих проектов как GNU, Linux, RH, Debian, FreeBSD, Solaris(теперь oracle) сомневаться не приходиться.
я не спец, но разные админы говорят что там где юзают соляру фряхе и линю делать нечего, там много всяких тем, на опеннет это обсуждали не раз.
это был ответ вот на эту цитату...
и при том, что решение на Red Hat, ACУТП, и по надёжности не проигрывает, и по цене выигрывает
Насчет надежности - не знаю, всякие варианты могут быть. По цене все еще более неоднозначно; в статье, ссылку на которую я давал выше, этот вопрос тоже рассматривается.
Да и вообще, пора уже отходить от стереотипа, что любой выбор не в пользу линукса однозначно говорит о тупизне и ограниченности выбирающих. В конце концов, даже в больших конторах деньги считать умеют и вряд ли будут использовать заведомо невыгодные решения просто потому, что у них названия более красивые/привычные.
Да и вообще, пора уже отходить от стереотипа, что любой выбор не в пользу линукса однозначно говорит о тупизне и ограниченности выбирающих. В конце концов, даже в больших конторах деньги считать умеют и вряд ли будут использовать заведомо невыгодные решения просто потому, что у них названия более красивые/привычные.
переезд и изменение техпроцесса, это не только неудобно, и непривычно, но и ещё очень ДОРОГО.
Iskan Der!
drBatty!
Надёжность/цена и выбор базовой платформы - коррелируют в последнюю очередь.
Не?
Надёжность/цена и выбор базовой платформы - коррелируют в последнюю очередь.
Почему?
Почему?
У вас хотя бы раз стиральная машина "глючила"?
И стоимость разработки прошивки для ейного камушка - не соизмерима ли со стоимостью производства одной такой машины? smile
Или возьмём любую технологическую линию,
где в качестве слесарей по КИПу трудятся люди с университетским образованием -
чисто потому что очень сложный объект, и (пере)настройка его работы - задача нетривиальная.
Но бог-то с ней, с эксплуатацией.
Просто при пуско-наладочных работах (до начала реальной работы) -
выявляется определённый объём "косяков" в сопровождающем данное устройство ПО,
и это неизбежно - и в силу сложности объекта как такового,
и поскольку нельзя объять необъятное и предвидеть всё и вся,
а грубо говоря,
проектировали круглое, сваяли квадратное, а на месте выяснили, что требовалось овальное.
И кое-как попытались этому соответствовать.
А стоимость разработки исходного ПО - сопоставима со стоимостью управляемого объекта.
И насколько это обоснованно - судите сами.
Если чО - занимаюсь и постановкой задач, и разработкой ПО, и сдачей объектов (не сказать бы матом).
(И давно хочу поменять работу smile )
upd Уф! Аж забыл про то, что при этом считается незыблемой аксиомой фраза: "Цена определяет качество". Извините!
Chars67, как понимаю, смысл вашего поста сводится к тому, что софт (и не только) - дорогой, но при этом все равно небезгрешен? Ну так никто и не обещал, что за цену стиральной машины можно получить прошивку под нее, способную адекватно вести себя в абсолютно любых условиях (вплоть до попыток использования стиралки в качестве компонента ядерного реактора). Бывает софт почти безглючный (в интернетах гуляла статья одного товарища, что пишет ПО для спейсшаттлов), так ведь он и стоит ого-го.
Что касается ситуации, когда "проектировали круглое, сваяли квадратное, а на месте выяснили, что требовалось овальное", то такое да, бывает. Как правило бывает тогда, когда заказчик сам не знает, чего хочет. Когда знает, подобные проблемы возникают редко (при условии грамотной работы всех участников процесса разработки).
З.Ы. Стиралка у меня еще ни разу не глючила (если не считат пары случаев зажеванных носков), тьфу-тьфу-тьфу :)
стиральная машина
Вот кстати, в отличие от линукск и бсд, сановцы предлагали не только прошивку но и стиральную машину однако.
Бывает софт почти безглючный (в интернетах гуляла статья одного товарища, что пишет ПО для спейсшаттлов)
И где теперь все эти спейсшаттлы?!!
Но это лирика.
Попробую уточнить:
возьмём относительную простоту алгоритма работы стиральной машины,
и перенесём её на гораздо более сложный объект:
суть мы имеем корректно формализованный набор правил вида "сигнал извне - реакция системы".
Причём и нажатие на кнопку на пульте оператора, и показания датчика контроля технологического процесса,
и сигналы системы безопасности персонала - все они равноправные игроки, и для каждого из них известны "правила поведения".
Только вот они - взаимозависимы.
И если таковых - больше сотни, то чисто эмпирически, на основе здравого смысла -
вы не сумеете упорядочить их так, чтобы реакция системы была уместна для данной конкретной совокупности обстоятельств.
А теперь назовите математический формализм, пригодный для автоматизации данной задачи?
То есть ОСь тут уже просто ни при чём.
А формализма такого на сегодняшний день - нету :( ,
и потому любая задача чуть сложнее чем два прихлопа, три притопа -
не имеет абсолютно надёжного решения.
Та же проблема, а именно - учёт контекста - наглядно видна во всех без исключения системах машинного перевода
с одного естественного языка на другой.
Ещё раз - основная проблема - учёт контекста. Мат. формализм для этого на сегодня - отсутствует, нету его.
Надёжность/цена и выбор базовой платформы - коррелируют в последнюю очередь.
Не?
не. топор надёжен? а танк?
для устройств сделанных по одной технолигии - условно да. транзистор за 10$ вроде как должен быть дороже такого-же (по тому-же техпроцессу сделанному), чем за 1$, но они взаимозаменяемы, вместо первого можно воткнуть второй, изменится лишь ВЕРОЯТНОСТЬ выхода из строя (ака наработка на отказ).
Но к нашему спору это не применимо: технологии разные и несовместимые.
Ну так никто и не обещал, что за цену стиральной машины можно получить прошивку под нее, способную адекватно вести себя в абсолютно любых условиях (вплоть до попыток использования стиралки в качестве компонента ядерного реактора).
вы таки не поверите, но так оно и есть. ну сделали мы реактор, продали прошивку на завод за $1000 000, дальше что? Они торой раз прошивку не купят, и так и будут штамповать реакторы. А нам что, ждать? Ну подождём 10лет, прошивка устареет настолько, что придётся делать принципиально новую (ибо костыли подкладывать уже опасно, да и железо принципиально другое). Что делать со старой? А мы её в стиральную машину! Костылей повесим, ну будет немного глючить, раз в году не запустится/остановится/сгорит нафиг. Ну и то? Это не реактор.
Но к нашему спору это не применимо: технологии разные и несовместимые.
ну сделали мы реактор
Проснись - нас обокрали!!!
ЦКБМ при Кировском Заводе -
реально активно разрабатывает системы хранения ОЯТ, # отходы ядерного топлива
а торгует проектом ВВЭР - очень хорошая и безопасная штука, # лунный трактор, тьфу, реактор такой
но ей уже куда как больше даже не десяти, но двадцати лет.
При этом "прошивка" - давно уже просто портируется по желанию заказчика.
А надёжность и безопасность обеспечивается конструктивными особенностями управляемого объекта smile
Да ребята, далековато вас от солярки занесло :D
