В сургутских школах недовольны бесплатным Linux

По сообщению СургутинформТВ, внедрение Linux в сургутских школах сталкивается с рядом сложно преодолимых проблем.

Одна из них - отсутствие квалифицированных специалистов, имеющих опыт работы с Linux. В помощь учителям предоставлены лишь дистанционные курсы и учебники в интернете, но этого, по мнению СургутинформТВ, недостаточно.

Кроме того, представители образовательных учреждений сетуют на отсутствие необходимых программных продуктов. “Отсутствует пакет программ по графике и дизайну, – говорит Сергей Митрофанов, заместитель директора по информационным технологиям гимназии “Лаборатория Салахова”. – Я считаю, что у Linux перед Windows нет никаких преимуществ, наоборот – у него еще есть и недостатки.

Дополнительные проблемы связаны с тем, что не все образовательные ресурсы, имеющиеся в распоряжении учителей, адаптированы для работы на платформе Linux. “Учителям информатики придется, конечно, сложнее всех, потому что им придется переписывать все программы, которые были ими разработаны и отработаны в течение многих лет, – говорит Сергей Салахутдинов, начальник отдела информационного обеспечения департамента образования Сургута. – Еще одна проблема на сегодняшний день – это отсутствие учебников по преподаванию предмета с использованием свободного программного обеспечения”.

“Какие-то приложения, игры, которые разработаны под операционную систему Windows, не пойдут под Linux, и мы, соответственно, не сможем работать, – продолжает Степан Рамбовский, ученик гимназии “Лаборатория Салахова”. – Это вызовет ряд неудобств. Windows меня полностью устраивает ”.

Сомнительной представляется преподавателям и сама идея обучения школьников работе с Linux. “Они придут в вузы, они придут на предприятия, и я не думаю, что многие предприятия, которые уже купили лицензии на Windows, откажутся от него. Ученик школы окажется не готов к тому, чтобы учиться в лучших вузах нашей страны, где наверняка останется Windows”, – говорит Сергей Митрофанов.

СургутинформТВ напоминает, что сургутский департамент образования закупил для собственных нужд “бессрочные лицензионные продукты Windows”, но не успел обеспечить ими школы.

http://open.cnews.ru/news/line/index.shtml?2010/11/12/415572

zaG написал:

Ученик школы окажется не готов к тому, чтобы учиться в лучших вузах нашей страны, где наверняка останется Windows

:D :D :D

как не странно Термо улыбнул!!! :D

Большую часть считаю бредом, имхо конечно, но все же.

Одна из них - отсутствие квалифицированных специалистов, имеющих опыт работы с Linux. В помощь учителям предоставлены лишь дистанционные курсы и учебники в интернете, но этого, по мнению СургутинформТВ, недостаточно.

Линуксоиды не рождались сразу, они учились по тем же форумам, мануалам и разным статьям, что мешает учителям? Гордость, видимо.

Отсутствует пакет программ по графике и дизайну

Ради интереса хочу узнать, кто отучился в школе или учится - много что делали по дизайну? Точнее делали хоть что-нибудь?
А чем gimp и inscape не угодил? Опять же нужно учиться, наверное...

Учителям информатики придется, конечно, сложнее всех, потому что им придется переписывать все программы, которые были ими разработаны и отработаны в течение многих лет

я очень сильно ржал :lol: Хотя может не стоит все судить по своим учителям, может кто-то и использует свои программы в ходе обучения, но не думаю что таких преподов настолько много.

Какие-то приложения, игры, которые разработаны под операционную систему Windows, не пойдут под Linux, и мы, соответственно, не сможем работать

:lol: :lol: Школота останется без игры, ужасно. КПД учебного процесса сразу упадет.

Они придут в вузы, они придут на предприятия, и я не думаю, что многие предприятия, которые уже купили лицензии на Windows, откажутся от него. Ученик школы окажется не готов к тому, чтобы учиться в лучших вузах нашей страны, где наверняка останется Windows

Вот поэтому надо стараться делать программу обучения кроссплатформенной, чтобы рассказывать как сделать рисунок, а не рассказывать в книге что нужно нажать пуск, все программы... Или всегда проводить аналогию в различных ОС. Как сделать одно и тоже там и там.

Мда, слов нет, одни эмоции.

там же немного позже запостили http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2010/11/13/415740

Сегодня на [url]www.nixp.ru[/url] читал,телекомпания принесла извинение за репортаж.


PS.Извиняюсь,ссылки попутал.Исправил.

Вообще считаю что информатика не должна основываться на чем либо конкретном.
Насколько я помню, графику мы рассматривали только в общих чертах. Освоение GIMP для этого займет не более одного вечера(прямые руки и гуголь в помощь).
Даже при изучении офисного пакета, на первом курсе универа, я проделывал то же самое дома на открытом ПО (ООо). Абсолютно никакой разницы не заметил.
Боятся люди черного окна с мигающим курсором. Лень разбираться.
:(

Просто некоторые не хотят думать сами.Ждут когда придет добрый дяденька и все за них сделает.Не помню кто,но сказал(а) правельно

Идет дебилизация нации.

что бы ни делать, лишь бы ничего не делать.

ЗЫ.
У меня старшая дочь, учится на 1-ом курсе Физтеха. Начались лабораторки. Нужно обсчитывать результаты и строить графики. Показал направление -- gnuplot. И что?

Один вечер ушел на плевки, что вообще ничего не понятно, второй на освоение основ. А на третий -- мы как поросенок визжали от собственного "высшего пилотажа". Теперь она знает gnuplot даже больше меня. Итого: три вечера на гугление и втыкание в предмет, и человек на отлично осваивает инструмент.

Что мешает также Сургутским "неосиляторам"?

ПОЗОРИЩЕ на всю страну!!!
Эти люди носят звание УЧИТЕЛЯ и смеют заявлять, что они способны УЧИТЬ. ПОЗОР! ПОЗОР! ПОЗОР!
Да они сами-то ни на что не способны! ПОЗОР!

zaG написал:

“Отсутствует пакет программ по графике и дизайну

даешь бесплатный фотошоп+колердро на одном dvd :D

zaG написал:

“Они придут в вузы, они придут на предприятия, и я не думаю, что многие предприятия, которые уже купили лицензии на Windows, откажутся от него. Ученик школы окажется не готов к тому, чтобы учиться в лучших вузах нашей страны, где наверняка останется Windows”, – говорит Сергей Митрофанов.

Где он такую траву берет? oO

Эти люди носят звание УЧИТЕЛЯ и смеют заявлять, что они способны УЧИТЬ.

Отсутствует пакет программ по графике и дизайну

я смотрю школа закупает фотожопы по 1000$?? норм живут=)

Какие-то приложения, игры, которые разработаны под операционную систему Windows, не пойдут под Linux ... -продолжает Степан Рамбовский, ученик гимназии “Лаборатория Салахова”

Чую у этого ученика было к линуксу 2 вопроса
1. А где игрушки?
2. А почему не запускается exe?
второй агрументирован не удачной попыткой установки игрушки=)

P.S Жду Степана на форуме с вопросами по wine=)

zaG написал:

Я считаю, что у Linux перед Windows нет никаких преимуществ

А ведь не поспоришь! То есть на форуме да, а в реале вряд-ли. Что бы решиться не смену платформы в таком масштабе нужны не просто преимущества, а боооольшие преимущества и стразу. Для настройки *никсов нужны не "Свидетели Ubuntu", а высококлассные специалисты, а это деньги! И что самое страшное, что этих специалистов необходимо оставить на работе иначе... Так что не стоит торопиться с критикой г-на Митрованова.

papin-aziat написал:

Для настройки *никсов нужны не "Свидетели Ubuntu", а высококлассные специалисты, а это деньги! И что самое страшное, что этих специалистов необходимо оставить на работе иначе...

Ну естественно,и распил бабла не получается.

Что-то LinuxForum припозднился.

Лучше поздно чем никогда :D

Камрады вы о чем?! Поищите на ютюбе видео по фразе "урок информатики" это же ужос! В школе уже давно не учат информатике, там учат виндовсу :D

Простой пример из моей практики. Попросили меня сделать базу в Access для одной "студентки" одного "колледжа". Как потом мне передали препод был в восторге "на вопросы отвечал гений (не я) базу делал дважды гений" и это за поделие которое я сваял за часок на коленке, как и обещал ограничившись только генерируемым кодом (В конструктор часок поиграл). Вот такие пироги.
А вы говорите в школе линух... Если там компьютер включать научат и флешку безопасно доставать уже вперде.

Nulex написал:

Камрады вы о чем?! Поищите на ютюбе видео по фразе "урок информатики" это же ужос! В школе уже давно не учат информатике, там учат виндовсу :D

Лучше б как раньше давали основы фортрана, паскаля... Толку больше было бы, а так да учат только на кнопки жмакать, документы блин открывать.....

Учат? Да вы сума сошли!
Кому надо, тот сам учится!

Замените слово "компьютер" на слово "мобильный телефон", фразу "запустить программу" на фразу "набрать номер", фразу "проинсталлировать пакет" на фразу "сохранить номер в записной книжке", ну и т.д. Идею вы уловили? Так вот, в какой школе детей учили пользоваться телефоном? Преподавание информатики убило интерес к компьютеру на корню. Не интересно!

Игры -- да! Игры -- это прямое получение удовольствия и аргумент в разговорах с одноклассниками (фактор социальной среды). Телефон -- тоже самое. Комп -- это большая игрушка.

А если нудно и неинтересно втирать ребенку принципы радоисвязи (гы-гы, теорией Максвелла распространения радоволн!), знакомить его с работой сот и переброской клиентов, задалбливать основами цифро-аналогового и аналого-цифрового преобразования сигналов, ты тут мы получим тоже самое, что и в преподавании информатики -- не понимание и всяческий протест со стороны учащихся.

Прежде всего, нужно что бы у человека появился интерес к предмету. А как это сделать, знают как раз не инженеры, а именно ПЕДАГОГИ. Но если педагог сам по себе туп, да еще и не разбирается в современных технологиях, то тут уж все! Туши свет.

Даже у незнающего технические вопросы педагога вырастают интересные дети. Например Денис из Н.Тагила со своим Болжденосом. Нормальный же парень. Освистали его, конечно, хорошо. Поделом. Но ведь, давайте, отдадим ему должное -- Дениска молодец! Сумел осилить Линукс сам, без препода. А сколько в школе таких Денисок? -- Раз-два, и все. А сколько неосиляторов? -- Толпы!

Дак где нам взять столько талантливых Педагогов (с большой буквы), да еще знающих свой предмет? Да пусть хотя бы Педагогов, отдаленно знающих свой предмет! Главное, что бы побуждали детей к изучению? Реально очень и очень мало.

А может это и к лучшему. Даешь подпольные курсы обучения одаренных детей Линуксу! Думете родители денег не дадут? Стоит только прокукарекать, как 3-5 человек Вам обеспечены по 100 рэ за урок. Что, неужели пару-тройку компов у себя дома не найдете? (Пусть ребятишки приходят со своими нотиками, тоже вариант!) Три-пять раз в неделю на протяжении двух-трех месяцев и Вы -- местный шаман, который действительно учит. А после полугода к Вам будут уже ломиться 10-20 пациентов из близлежащих домов, с мольбой в глазах -- "примите моего балбеса..."

Проверено, оно так и есть! Пока никого на этом рынке нет, успевайте забить эту нишу под себя. Через год сюда хлынет масса псевдо-линуксолизаторов с сертификатами и толпа глупых и жадных проверяющих от пожарных и СЭС, до налоговой инспекции и ГорОНО... И все! Они утопят этот очередной плотик -- поднятия талантливых ребятишек. Кто не успеет перепрыгнуть на следующий, тот опять уйдет окажется в болоте.

Ведь это ж давно известно, что источником дохода является решение чужих проблем. А тут проблема сама светится ярче солнца. Сливаем недо-педагогов и берем себе в ученики самых лучших детей. Остальных балбесов учить бесполезно, оставляем их Митрофановым. Они друг друга стоят.

Проблемы-то нет! :)
Да, забыл сообщить, 10% за идею от ваших доходов слать по адресу... гы-гы-гы!
Удачи всем!


UPDATED
Вспомните, как начинались внешкольные курсы по компам. Сейчас мы переживаем тоже самое, только не с компами вообще, а конкретно с Линуксом. Сначала на рынке будут профи, потом рынок просядет из-за недо-спецов и прочих тётенек, которых наймут преподавать Линукс. Не открою секрета, если скажу, что владельцы таких курсов должны уже сейчас начать занимать эту нишу.

Вы еще здесь?

zhevak написал:

10% за идею от ваших доходов слать по адресу...

zhevak!
2 (два) % максима, но долю ецилопов мы "закрысим", так что это тоже будут неплохие деньги smile

А если серъёзно, то у медали - две стороны:

Посредственный учитель - рассказывает.
Хороший - показывает.
Гениальный - вдохновляет.

После селекции кадров в системе образования, происходившей по известным причинам последние двадцать лет,
шансы, что попадется конкретному деточке хороший учитель - хорошо если сто к одному.

Ну и альты и прочие мандрива-центры тоже не проявляют особого здравого смысла,
чтобы в компоновании своих дистров и в системе их обновления и тех.поддержки для средних школ
хоть как-то учесть современные реалии.