Left 4 Dead 2 в GNU/Linux оказалась быстрее, чем в Windows

neol написал:

[quote="BWR"]После 60 фпс не очень, а с просадками еще хуже.

Ок, каждый воспринимает по своему. Лично я не замечаю особой разницы FPS между бф3 на соньке и на компе с GF680 (чтобы не закидали помидорами: разницу в графике и подгрузку текстур естественно видно), но вполне возможно, что матрица телевизора вообще не способна показать больше 40 FPS, а на мониторе я что-то и не припомню когда в последний раз играл.[/quote]
Некорректное сравнение я сделал. Шутеры типа БФ 3 сами медленные.
Сравним провальный NFS The Run с отличной NFS HP 2010. В первой 30 ФПС, как на консоли, так и на ПК. В HP 60 ФПС на ПК, на консоли не играл, поэтому не знаю сколько.

"BWR" написал:

Некорректное сравнение я сделал. Шутеры типа БФ 3 сами медленные.

Ну на GF680 бф3 бьет себя пяткой в грудь, что выдает 60-80 FPS, а там черт его знает. Я таки склоняюсь к медленной матрице телевизора и неизменному легкому алкогольному опьянению, сопутствующему игре на ПК (:

"BWR" написал:

Сравним провальный NFS The Run с отличной NFS HP 2010. В первой 30 ФПС, как на консоли, так и на ПК. В HP 60 ФПС на ПК, на консоли не играл, поэтому не знаю сколько.

Я играл в HP только на консоли, в The run только на ПК (и то чисто символически). Полный комплект золотых медалей в HP можно считать доказательством нормальной работы на PS3 или у меня просто слишком много свободного времени? (:

neol написал:

[quote="BWR"]Некорректное сравнение я сделал. Шутеры типа БФ 3 сами медленные.

Ну на GF680 бф3 бьет себя пяткой в грудь, что выдает 60-80 FPS, а там черт его знает. Я таки склоняюсь к медленной матрице телевизора и неизменному легкому алкогольному опьянению, сопутствующему игре на ПК (:

"BWR" написал:

Сравним провальный NFS The Run с отличной NFS HP 2010. В первой 30 ФПС, как на консоли, так и на ПК. В HP 60 ФПС на ПК, на консоли не играл, поэтому не знаю сколько.

Я играл в HP только на консоли, в The run только на ПК (и то чисто символически). Полный комплект золотых медалей в HP можно считать доказательством нормальной работы на PS3 или у меня просто слишком много свободного времени? (:[/quote]
В The Run на скорости 300 км/ч, кажется что 100 км/ч. Вот это 30 ФПС.

Кстати, забыл упомянуть главный минус консолей - торможение игровой индустрии.

BWR написал:

Кстати, забыл упомянуть главный минус консолей - торможение игровой индустрии.

Я что то не понимаю каким образом консоли тормозят развитие, а как же DirectX тормозит развитие игр на ПК? Или 'сколько людей, столько и мнений'?

"BWR" написал:

В The Run на скорости 300 км/ч, кажется что 100 км/ч. Вот это 30 ФПС.

Это НФС, там никакого ощущения скорости никогда не было, нет и, скорее всего, не будет. Ну и таки ощущение скорости от фпс не зависит никак, если игру писали не совсем криворукие наркоманы (:

"BWR" написал:

Кстати, забыл упомянуть главный минус консолей - торможение игровой индустрии.

Торможение? Это значит на ПК появились такие ништяки как Kinect и Move (а больше вроде никаких нововведений в игрострое нет лет этак 15), а разработка под консоли занимает в несколько раз больше времени, чем под ПК? Или все же наоборот? Может консоли мешают игроделам сделать более проработанные модели под ПК и обильно присыпать их шейдерами и сглаживаниями? Или бег от укрытия к укрытию, свойственный консольным шутерам, исключает возможность игры "rambo style"? Вот как они мешают?

"redgy92" написал:

Я что то не понимаю каким образом консоли тормозят развитие, а как же DirectX тормозит развитие игр на ПК? Или 'сколько людей, столько и мнений'?

С DirectX-то игры по 5-10 лет допилить не могут, а без API какой-нить старкрафт 3 появится лет через 20, если вообще появится (:

"neol" написал:

Это НФС, там никакого ощущения скорости никогда не было

ИМХО, в прострит ощущается

"neol" написал:

С DirectX-то игры по 5-10 лет допилить не могут, а без API какой-нить старкрафт 3 появится лет через 20, если вообще появится (:

ну так на консолях вообще пилить не надо, там не имеет смысла как бы)) а кроме dx есть opengl, который можно пилить 'всем миром' в отличии от мелкософтового софта :)

"redgy92" написал:

[quote="neol"]С DirectX-то игры по 5-10 лет допилить не могут, а без API какой-нить старкрафт 3 появится лет через 20, если вообще появится (:

ну так на консолях вообще пилить не надо, там не имеет смысла как бы)) а кроме dx есть opengl, который можно пилить 'всем миром' в отличии от мелкософтового софта :)
[/quote]
Смысл моего высказывания в том, что на ПК игры перерастают в долгострои даже с сильно упрощающим жизнь API для работы с железом (в принципе не важно DirectX или OpenGL), а без него есть вероятность, что разработчики вообще повесятся пилить тонны костылей.

Кстати говоря вполне возможно, что на консолях как раз есть возможность работать с железом напрямую. Но там железо меняется раз в 10 лет, что значительно облегчает жизнь.

Консоли ограничены: игровой мир, ИИ и т.п. плохо реализуется. Разработчики, которые в прошлом выпускали шедевры, делают игры ориентируясь на консоли, что очень плохо сказывается для ПК.

PS Move и Киннект - еще одно торможение игр.

"BWR" написал:

Консоли ограничены: игровой мир, ИИ и т.п. плохо реализуется.

Чем ограничен игровой мир? Свободно гонять по огроменным картам можно например в gta, saints row, infamous, prototype, assassins creed, etc. Или речь не о том?

В каких играх по твоему был адекватный ИИ? Я вообще из игр, где ИИ находится выше уровня плинтуса, могу только шахматы сходу назвать, а с такой задачей числодробилка типа PS3 справится явно не хуже ПК. Во всех шутерах, которые я когда-либо видел, ИИ был ужасен. А сейчас они все вообще на сетевую игру нацелены и закономерно подзабили на ИИ.

"BWR" написал:

Разработчики, которые в прошлом выпускали шедевры, делают игры ориентируясь на консоли, что очень плохо сказывается для ПК.

Например?

"BWR" написал:

Move и Киннект - еще одно торможение игр.

http://www.youtube.com/watch?v=nQR49JGySTM
Конечно на компе с клавой и мышой все намного круче и реалистичнее (:
Даже если не брать в расчет такие загоны, то кинект и мув открывают возможность создания совершенно иных игр. Иногда даже довольно интересных.

"neol" написал:

Это НФС, там никакого ощущения скорости никогда не было

Вот не знаю. В Most Wanted было достаточно неплохо, особенно на чём-нибудь, вроде Карреры, Галлардо или Вайпера.

"redgy92" написал:

ИМХО, в прострит ощущается

"Vitri" написал:

Вот не знаю. В Most Wanted было достаточно неплохо, особенно на чём-нибудь, вроде Карреры, Галлардо или Вайпера.

Когда в 90 градусный поворот можно войти на скорости 300 км/ч, мой мозг отказывается в это верить. Но я и не говорил, что это плохо, это же аркада. Так и должно быть.
Между Most Wanted (кажется) и HP я игры серии пропустил, так что в прострит может и ощущается. Черт с ним, не важно.

Покажите игру на консолях, с открытым миром, как в Flash Point, Arma, тот же БФ 3 урезан в угоды консолям, на ПК 64 игроков и прочие плюшки. Серия ассассинов пример глупого ИИ, сами разработчики убейсофта ныли, что на консолях никак нельзя нормальный ИИ создать, я вообще не люблю ассассин, унылая игра, после Бэтман Аркхам Сити вообще блевать хочется, просто пример привел. EA например, когда-то делали шедевры игростроя, сейчас - консольное кинцо, все хотят бабла, ничего больше, а консольная аудитория (западная) самая прибыльная, любое говнецо купит. Адекватный ИИ был в первых сериях Серьезного Сэма на уровне хардкор или как там, не помню, новый тоже сложный, даже за минус посчитали сложность, видите, наигрались в гирс оф варов, быдлофилд 3, дутого калла и киллзон, теперь нормальный шутер пройти им тяжело. Устройство, что на видео, будет скорее онли ПК.

Недавний пример, Нексус, который был только для ПК и бесплатно, до покупки прав, потом вышел на консолях сначало (!) потом на ПК и это был самый ущербный шутер. Когда его делали энтузиасты, он был просто шикарен, как Ксонотик сейчас. Таких примеров много.

"BWR" написал:

Покажите игру на консолях, с открытым миром, как в Flash Point, Arma

Чем мир в них более открытый, чем в вышеназванных?
Статья в википедии. Там больше половины игр есть под консоли.
Или у тебя какое-то другое определение открытого мира?
Названные игры не видел. Я уже упоминал, что не очень люблю чистые шутеры.

"BWR" написал:

тот же БФ 3 урезан в угоды консолям, на ПК 64 игроков и прочие плюшки.

Я правильно распарсил, что урезан он только на консолях? Если так, то вам-то какая печаль? В сетевой же игре консоли и ПК никак не пересекаются.

"BWR" написал:

Серия ассассинов пример глупого ИИ, сами разработчики убейсофта ныли, что на консолях никак нельзя нормальный ИИ создать, я вообще не люблю ассассин, унылая игра, после Бэтман Аркхам Сити вообще блевать хочется, просто пример привел.

Ну в Batman видимо ИИ сделать как-то смогли, хотя она есть и на консолях. Мистика? При этом Batman еще и умудряется нагинать GF680 при включенном PxysX и выглядеть очень неплохо. Только мне кажется, что плохим танцорам мешают вовсе не консоли? (:

"BWR" написал:

EA например, когда-то делали шедевры игростроя, сейчас - консольное кинцо, все хотят бабла, ничего больше, а консольная аудитория (западная) самая прибыльная

Ну если никто не хочет голосовать рублем за нравящиеся тебе игры, может они просто мало кому нужны?

"BWR" написал:

Адекватный ИИ был в первых сериях Серьезного Сэма на уровне хардкор или как там, не помню, новый тоже сложный, даже за минус посчитали сложность

О, а у толп бегущих в лобовую супостатов есть ИИ?! (: Я правда играл у друга и там точно стоял не хардкор. Как выйдет на линуксе (вроде собирались же), прикуплю наверное и попробую на хардкоре.
Опять же игра анонсирована на консолях (но пока вроде не вышла), что не помешало сделать годную вещь (:

"BWR" написал:

Устройство, что на видео, будет скорее онли ПК.

Скорее всего, но технологию сначала обкатали на консолях (; А ты говоришь тормозит.

"BWR" написал:

Недавний пример, Нексус, который был только для ПК и бесплатно, до покупки прав, потом вышел на консолях сначало (!) потом на ПК и это был самый ущербный шутер. Когда его делали энтузиасты, он был просто шикарен, как Ксонотик сейчас. Таких примеров много.

Так Xonotic - это и есть переименованный Nexuis, а нынешний Nexuis разрабатывает вообще непонятно какая контора на совершенно другом движке. Взять раскрученное имя и сделать под ним непонятный шлак - это же классика.

С каких времен, консоль поддерживает несколько мониторов? Фича из видоса как раз обкатана на ПК, сколько уже время существуют так называемы виртуальные миры? Консоли тогда были уровня Денди/Сега. Даже фильм был про это.
В Арма 2 225 км² реальной местности.
Я и не говорил, что в Бэтмане великолепный ИИ, ага. Игра глючит из-за слабой оптимизации.

С каких времен, консоль поддерживает несколько мониторов? Фича из видоса как раз обкатана на ПК, сколько уже время существуют так называемы виртуальные миры? Консоли тогда были уровня Денди/Сега. Даже фильм был про это.
В Арма 2 225 км² реальной местности.
Я и не говорил, что в Бэтмане великолепный ИИ, ага. Игра глючит из-за слабой оптимизации.

"BWR" написал:

С каких времен, консоль поддерживает несколько мониторов?

В Gran Turismo 5 есть поддержка до 5 мониторов, правда каждый к своей консоли подрубается, но тем не менее все работает вместе. пруф

"BWR" написал:

Фича из видоса как раз обкатана на ПК, сколько уже время существуют так называемы виртуальные миры?

Не представляю о чем речь. Шлемы виртуальной реальности видел, а вот такой ништяк впервые на этом видео.

"BWR" написал:

Даже фильм был про это.

А пруф на фильм можно? Просто интересно посмотреть о чем речь.

"BWR" написал:

В Арма 2 225 км² реальной местности.

Just Cause 2 - 1000 км². Местность не реальная, не понятно нафига, но наглядно показывает, что на консоли это возможно.

PS Почитал про arma 2. Круто.

5 консолей это другое дело, а вот один ПК и 5 монитор круче и выходит дешевле. А ГТ5 и симулятором назвать нельзя, аркада, только немного сложнее других аркад.
В Just Cause 2 можно сразу бегать по всей этой карте, не подгружая остальное, если ты перешел на другой район?
Фильм первый, второй. Я только первый видел, про второй только что узнал.

"BWR" написал:

в гирс оф варов, быдлофилд 3, дутого калла и киллзон, теперь нормальный шутер пройти им тяжело.

Даже, скажем так, и не нужно. Под нормальным шутером вы подразумеваете Арму ведь?
Так это шутера разного пошиба абсолютно. В шутерах ведь тоже разброс «аркада-симулятор» присутствует. Не говоря уж о подвидах а-ля «тактический шутер» «мясо» и т. д.