как по мне Торвалдс зря так.
Он возложил на себя тягости опенсоурс, (за что я безмерно благодарен) а другие компании не хотят ему помогать, или как то поддерживать это их право. И то что он сделал просто напросто позор Такой человек и так жестикулировать *NO* .
LinuxForum.Fans
Торвальдс резко раскритиковал отношение NVIDIA к Linux-сообществу
Автор: XRevan86
50 сообщений
7885 просмотров
Давайте, я вот например для Linux ничего не пишу, тем самым делаю этот мир чуточку лучше
Эмм...
А вот Робот (и он заслужил всё с большой буквы) Томми был более последователен - ён ещё и подвиг совершил (в стену врезался).
Как-то так. Уж извини, навеяло чьими-то писаньями... :)
как по мне Торвалдс зря так.
Он возложил на себя тягости опенсоурс, (за что я безмерно благодарен) а другие компании не хотят ему помогать, или как то поддерживать это их право. И то что он сделал просто напросто позор Такой человек и так жестикулировать *NO* .
linux for fan (;
А Nvidia просто имеет какое-то грязное недоотношение к OpenSource. Линус - мужик, просто взял и выразил своё мнение. И с чего везде такая шумиха по этому поводу, не понятно.
Линус - мужик, просто взял и выразил своё мнение
выразил то молодец. Но как грациозно, и детям не показать :)
Rassol2!
А что не так то?!
Всё кюнст и эстетик, а местами даже секси!! Что не так??
Драйвер Nvidia с актуальным ядром сопрягается?
И если сопрягается - весь прочий текст получается лишний.
И, эта , сильно подозреваю, что когда у тебя будут свои дети, ты будешь маленько поаккуратнее в формулировках.
ЗЫ Если чО - сразу скажу, что мой старший деточка - предпочитает играть на гитарах (ритм, или шестиструнка, если акустика).
И стоят они дороже, чем три твои компутера. Извини, но это - хвакты. Линукс ему ни в какое место не упирался (что досадно - лично мне, да)
Просто - аккуратнее в формулировках, и тогда всё будет хорошо.
Обратно просто - у Линуса свой небольшой такой банковский щщёт - а у тебя он вообще-то есть?
С этих позициев - тоже ведь можно исходить.
Суть - реалии конкретного дистра, ну и + реалии финансовой состоятельности конкретных "орателей".
Прошу не обижаться - лучше же по существу обсуждать. Я так вовсе не уверен в непогрешимости своих формулировок.
Но пока - вот так.
Rassol2!
А что не так то?!
Всё кюнст и эстетик, а местами даже секси!! Что не так??
Драйвер Nvidia с актуальным ядром сопрягается?
И если сопрягается - весь прочий текст получается лишний.
И, эта , сильно подозреваю, что когда у тебя будут свои дети, ты будешь маленько поаккуратнее в формулировках.
ЗЫ Если чО - сразу скажу, что мой старший деточка - предпочитает играть на гитарах (ритм, или шестиструнка, если акустика).
И стоят они дороже, чем три твои компутера. Извини, но это - хвакты. Линукс ему ни в какое место не упирался (что досадно - лично мне, да)
Просто - аккуратнее в формулировках, и тогда всё будет хорошо.
Обратно просто - у Линуса свой небольшой такой банковский щщёт - а у тебя он вообще-то есть?
С этих позициев - тоже ведь можно исходить.
Суть - реалии конкретного дистра, ну и + реалии финансовой состоятельности конкретных "орателей".
Прошу не обижаться - лучше же по существу обсуждать. Я так вовсе не уверен в непогрешимости своих формулировок.
Но пока - вот так.
Поток мыслей, суть тока успел поймать. Наверное из за своей глупости.
а суть получилась такова Вы поддерживаете его.
а мое мнение что человек с его положением НЕ должен тыкать факи. Тем более что он является неким кумиром.
А банковский счет тут причем ?
ЗЫ Если чО - сразу скажу, что мой старший деточка - предпочитает играть на гитарах (ритм, или шестиструнка, если акустика).
И стоят они дороже, чем три твои компутера. Извини, но это - хвакты. Линукс ему ни в какое место не упирался (что досадно - лично мне, да)
а это походу вообще попытка показать форумчанам вашу состоятельность ))) Уныло )))
Обратно просто - у Линуса свой небольшой такой банковский щщёт - а у тебя он вообще-то есть?
С этих позициев - тоже ведь можно исходить.
Судя по вашей логике его банковский счет разрешает ему бегать по улице и жупу всем показывать ?
А такой нищий который попробует сказать что это неправильна будет заплеван такими как вы ? С словами так у него миллионы на щиту ему можно!
иначе все linux-ойды перестанут покупать их карточки.
Пойдем еще дальше - вообще забъем на карточки (на все без исключения). А картинку будем транслировать прямо в больной мозг.
NVIDIA даже не пытается сотрудничать с Linux сообществом или хоть как-то помочь разработчикам открытых драйверов, держа в секрете спецификации и отстраняясь от участия в создании открытых драйверов.
Вот в этом месте я вообще не понял. А что собсно хотел Линус?! Чтобы калифорнийцы слили в открытую все свои наработки в плане железа (а ведь увидят все, не только Линус), затем закрыли компанию, а сотрудников спровадили на заслуженный отдых - ибо как после этого вообще можно будет работать и конкурировать?
Может я чего не понимаю, но для меня: создание открытых драйверов = сдать секреты железа. Никак не иначе.
И какой интерес нвидиа сотрудничать с сообществом? Что принисет это сотрудничество нвидиа? Да и вообще, положение как в анекдоте - "а Галя ваша капризна очень". Уже закрытые дрова (которые работают дай Бог каждому) не устраивают. Вот не дай Бог нвидиа бросит после такого демарша писать и закрытые - выпишут Торвальдсу анафему от сообщества за длинный язык и руки шаловливые. )))))
Вот не дай Бог нвидиа бросит после такого демарша писать и закрытые - выпишут Торвальдсу анафему от сообщества за длинный язык и руки шаловливые. )))))
вот и я это хотел сказать, только вот не хотелось говорить за всех )
А банковский счет тут причем ?
Упс!
Виноват - здесь требуются дополнительные пояснения - изначально был невнятен.
Как сказал некий Карла Маркс - деньги суть всеобщий эквивалент.
В нашем конкретном контексте - Линус своё заработал. Теперь он просто мило развлекается.
И напрягаться по этому поводу - стоит ли?!!
У гражданина Торвальдса есть две ипостаси - ён рулит ядром, и ён же троллит все, что троллится.
Не более чем.
А что касается всех прочих непоняток - лично мои потребности полностью перекрывает nouveau,
а нативные драйверы (хучь бы и закрытые) всего лишь делают смотрение на монитор чудь-чудь более комфортным.
Собственно, и остаётся только следовать примеру старших товарищев и столь же мило развлекаться :)
Тем, кто говорит, что никаких проблем с nvidia нет, сильно повезло. Вы не сталкивались с технологией optimus, вы не используете самый свежий Xorg.
Может я чего не понимаю, но для меня: создание открытых драйверов = сдать секреты железа. Никак не иначе.
Совершенно иначе. Драйвер не тождественен железу ни одного разу. Современное видео-железо это, по сути, отдельный компьютер на борту. Который имеет свой процессор и решает свои задачи по прошитым в его ПЗУ кодам. На улицу отдается только API. Программный интерфейс для вызова той или иной процедуры в этом компьютере. И как он эту процедуру реализует - снаружи никто не знает. И знать не должен.
Не вижу никаких проблем с раскрытием секретов железа и микрокодов железа при публикации API к этому железу.
ИМХО Лучшая видюха для Linux - Intel! Не для игор, просто для работы
Не вижу никаких проблем с раскрытием секретов железа и микрокодов железа при публикации API к этому железу.
Ну наверное проблемы все-таки есть, раз не открывают. Наверное компании такого уровня несколько по иному смотрят на созданное ими да еще ввиду сильнейшей конкуренции со стороны АТИ, которая наверное тоже не спешит это делать.
Да и никто не упоминал только API, по моему хотят полностью спецификации и полностью открытые драйвера. Нет? А как вы себе представляете полностью открытый драйвер без сдачи всего что есть?
Или я опять не так понял?
[quote="Cruiser78"]Не вижу никаких проблем с раскрытием секретов железа и микрокодов железа при публикации API к этому железу.
Ну наверное проблемы все-таки есть, раз не открывают. Наверное компании такого уровня несколько по иному смотрят на созданное ими да еще ввиду сильнейшей конкуренции со стороны АТИ, которая наверное тоже не спешит это делать.
Да и никто не упоминал только API, по моему хотят полностью спецификации и полностью открытые драйвера. Нет? А как вы себе представляете полностью открытый драйвер без сдачи всего что есть?
Или я опять не так понял?[/quote]
Не так. AMD открыла спецификации регистров (то есть API). Этого вполне достаточно.
Открытый драйвер для Nvidia делается только путём реверс-инжиниринга.
Или я опять не так понял?
Видимо я плохо объяснил. Есть некий черный ящик (в данном случае видеокарта со своим процессором и микрокодом) к которому есть некий управляющий интерфес. Для написания драйвера не нужно знать спецификации процессра и его микрокода. Нужно знать только управляющий интерфейс. Так вот, API и есть этот самый управляющий интерфейс. Драйвер же - это только посредник между прикладной (или системной) задачей и этим уникальным для конкретной платы API. Чтобы им (API) пользоваться не требуется знание микрокода черного ящика. И раскрытие API никак не влияет на всякие хавтушки NVIDIA. Это никак не раскрывает секреты потрохов видеокарты, её процессоров и микрокода. Для написания драйвера более чем достаточно иметь полноценное описание API. И не более.
Но если есть открытый API, то возможно появление драйверов не только под иные специфические операционные системы, но и под ту же самую вынь. И не факт, что они будут хуже, чем оригинальные, без которых, правда, видеокарту и не купишь.
Видимо я плохо объяснил.
Видимо я плохо прочитал. Из вики:
- API определяет функциональность, которую предоставляет программа (модуль, библиотека), при этом API позволяет абстрагироваться от того, как именно эта функциональность реализована - это то о чем вы говорите. И говорите правильно.
Далее
- Дра́йвер — компьютерная программа, с помощью которой другие программы получают доступ к аппаратному обеспечению некоторого устройства.
Как вы собираетесь писать открытые дрова под некое железо без открытия спецификации этого железа?
Этого вполне достаточно.
Видимо нет, раз fglrx - драйвер содержащий как открытый код так и проприетарные части. ))))) И драйвер не считается открытым.
А Линус желает иметь полностью открытые. Аппетиты растут и половинчатые решения уже не устраивают. ))))))
А я и не говорил про fglrx, я про radeon - полноценный открытый драйвер.
И уже ведь объяснили, что драйверу не надо знать как работает железо внутри, ему надо лишь с внешними сигналами общаться.
))))) Это корявое удолбище, годное лишь для офисных карт с легким алюминиевым радиатором и невысокой производительностью. Конек всех нынешних технологий - энергосбережение, реализован на уровне - "полное отсутствие таковой". И если исходить из этого "отсутсвия", то действительно ничего знать не нужно ни о каком железе - есть картинка на экране и то ладненько.radeon - полноценный открытый драйвер.
Я понял вашу мысль.
Вы мою не очень. Вы либо получаете полноценный открытый драйвер, либо симбиоз открытого и закрытого - что как я понимаю уже не айс для некоторых. А анальным инжинирингом вы тут ничего хорошего не произведете на свет.
Технологии проходят мимо линукса или попадают к нему на стол с большим опозданием или с костылями. Линус этим не доволен и это естественно. Неестественно требовать чтобы отдали то, что создано с таким трудом и в такой конкурентной борьбе, ну и без какого либо участия сообщества.
О! Какой экшОн! Щя за пивом только сбегаю :)
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.
