Новички в openSUSE

Привет всем.

Через 2 с половиной недели набор новых новичков ко мне в ученики. Приглашаются те, кто вообще с GNU/Linux не работал никогда, но у кого есть желание научиться.
Приглашаются все желающие (система openSUSE 11.2).

Для меня это возможность взглянуть на openSUSE глазами новичка, для вас - получить знания и научиться работать с openSUSE на уровне "пользователь".

В личку.

С уважением,
SuSE Team

Проезд до Нюрнберга кто оплачивает? wink

Hvzh написал:

Проезд до Нюрнберга кто оплачивает? wink

Да, забыл сказать - обучение заочное :)

UTe11ok,
Это неинтересно :)

UTe11ok написал:

[quote=Hvzh]Проезд до Нюрнберга кто оплачивает? wink

Да, забыл сказать - обучение заочное :)[/quote]
Может лучше каким-то образом вебинар организовать?

Loky написал:

[quote=UTe11ok][quote=Hvzh]Проезд до Нюрнберга кто оплачивает? wink

Да, забыл сказать - обучение заочное :)[/quote]
Может лучше каким-то образом вебинар организовать?[/quote]
Я думаю, парочка отзовется, прочитав эту тему, а там уже по накатанной (не в первый раз как говорится).

1. Тема и тезисы вебинара, тренер
2. Дата и время проведения
3. Требования к участникам вебинара
4. Максимальное количество участников
5. Порядок регистрации

После этого можно в заголовке раздела сделать анонс.

Loky написал:

1. Тема и тезисы вебинара, тренер
2. Дата и время проведения
3. Требования к участникам вебинара
4. Максимальное количество участников
5. Порядок регистрации

После этого можно в заголовке раздела сделать анонс.

Да, это бы сделало процесс более серезным и организованным. Но на самом деле процесс проходит по средствам обычных сообщений, гарантий я никаких не даю, да и время уделяю лишь тогда, когда оно у меня есть. "Дата и время проведения" как бы не совсем точная формулировка, т.к. выпускаю пользователей я сам когда вижу, что новичек получил достаточно знаний, научился сам находить ответ на свой вопрос, т.е. знает где искать ответ. Представление о системе тоже уже имеет. Без проблем ставит ПО и работает с репозиториями. Настройка инета так же не вызывает проблем. Ну в общем как-то так...

Максимальное количество участников... опыт есть у меня небольшой уже. Больше 3 параллельно не набирается. Да даже если и будет, это не составит для меня проблемы.

Выделить час времени в неделю даже я могу. Этого вполне достаточно чтобы начать обучать. Я вот только не знаю как вебинар организовать :)

Loky написал:

Я вот только не знаю как вебинар организовать :)

Да можно и без этого. Работа ведется как правило с конкретными вопросами. У меня индивидуальный подход к каждому :)

У меня получилось прокачать одного новичка за месяц от "вообще ничего не знаю", до "как открыть 22 порт на роутере и настроить NAT, чтобы можно было подключиться извне к моему SSH серверу".
Это все за месяц используя просто личные сообщения форума :)

ну т.е. ты предлагаешь закрепить за тобой стажёров. тоже хорошая идея. я б тоже взял пару-тройку.

А моё мнение- это всё зря. Сами подумайте, если Вы будите всё, самого начала показывать как и что делать, то кто будет думать?? В пример, Вас кто нибудь учил? Ну имеется по шагам?? Я думаю, каждый из Вас осваивал большую часть "матчасти" самолично и был интерес что то узнать и сделать...

UTe11ok,

от "вообще ничего не знаю", до "как открыть 22 порт на роутере и настроить NAT,

Это все за месяц

Я не хочу никого критиковать, но либо Вы объясняли плохо, либо у Вас ученик деревянный был :rolleyes: , уж извините... Но это так, подобное за час максимум можно разжевать со всех сторон, не то что как на РОУТЕРЕ это через WEB морду настроить, но и как на Cisco через консоль :rolleyes:

step_slim написал:

подобное за час максимум можно разжевать со всех сторон,

а как насчёт понимания, а не тупой зубрёжки?

step_slim написал:

А моё мнение- это всё зря. Сами подумайте, если Вы будите всё, самого начала показывать как и что делать, то кто будет думать??

использование чужого опыта вовсе не означает отключение своих мозгов. иначе зачем ходить в школу и вузы?
кста, книжки тоже можно не читать, а пытаться всё в мире познать собственным опытом и разумением.
Наставник - это интерактивное средство обучения с опытом применения теории на практике.

Loky,

step_slim пишет:

подобное за час максимум можно разжевать со всех сторон,

а как насчёт понимания, а не тупой зубрёжки?

Ну не знаю, понял он или нет, но пока у него проблем не возникало, как то всё настраивает, человек занимается видеонаблюдением и зачастую приходится регистратор выводить в интернет для удалённого доступа, настраивает всё и порты пробрасывает, я потратил на объяснение менее даже часа. Я при объяснениях не использую терминологию, например принципы построения таблиц маршрутизации объяснял на примере древесных червей :P

использование чужого опыта вовсе не означает отключение своих мозгов. иначе зачем ходить в школу и вузы?
кста, книжки тоже можно не читать, а пытаться всё в мире познать собственным опытом и разумением.
Наставник - это интерактивное средство обучения с опытом применения теории на практике.

Ну тут всё зависит от человека, есть будут принимать для себя как толчки, а некоторые полностью полагаться на наставника, ведь не зря даже те же ВУЗы и институты выпускают людей с разным уровнем знаний. Но как показывает практика, человек очень легко впадает в психологическую зависимость от наставника и во многом начинает копировать его навыки, зачастую не понимая почему он так делает и не допускает мысли о том, что есть другие пути... - Это ещё древний факт, посмотрите на историю философских школ, такая же тенденция и с Виндовс, всех в школах приучают на эту ОС, не давая права выбора, потом приходящий видя другое перед собой заявляет- что не удобно, не думая, и не по пробуя. - конечно последний факт я сильно утрировал :rolleyes:

Даже если утрировал :)
Ну так что предлагаешь? Из-за ряда недалёких зубрил отказать в помощи тем кто тянется к знаниям и хочет поучиться у опытных людей?
Мастер вправе и отказаться от нерадивого стажёра если усилия тонут в Лете.
Ну и возвращаясь к высказыванию что за час можно научить чуть ли не всему - bullshit, как говорят англо-саксы.
Утёнок возможно не самый удачный пример выбрал, но даже в этом случае я буду настаивать, что за час разобрать работу NAT по косточкам - нереально. Можно только дать минимум "обезьяних" навыков.

step_slim написал:

А моё мнение- это всё зря. Сами подумайте, если Вы будите всё, самого начала показывать как и что делать, то кто будет думать?? В пример, Вас кто нибудь учил? Ну имеется по шагам?? Я думаю, каждый из Вас осваивал большую часть "матчасти" самолично и был интерес что то узнать и сделать...

Ну Вы зря думаете, что я этого не понимаю.
Я ничего не рассказываю "как это сделать". Никаких шагов. Я лиш указываю сначала ключевые слова и как искать инфу. Какие-то конфигурационные файлы или что-то в этом роде. Новичек все делает сам.

step_slim написал:

Я не хочу никого критиковать, но либо Вы объясняли плохо, либо у Вас ученик деревянный был :rolleyes: , уж извините... Но это так, подобное за час максимум можно разжевать со всех сторон, не то что как на РОУТЕРЕ это через WEB морду настроить, но и как на Cisco через консоль :rolleyes:

Еще раз - я никому ничего не разжевываю. Вы меня не так поняли. Этот вопрос не рассматривался вообще. Это та точка, дойдя до которой я сказал "ВСЕ", теперь сам.
До этого было пройдено очень и очень много, было пережеванно кучу материала по другим темам...

грамотный подход, целиком одобряю.

step_slim написал:

Я не хочу никого критиковать, но либо Вы объясняли плохо, либо у Вас ученик деревянный был rolleyes , уж извините... Но это так, подобное за час максимум можно разжевать со всех сторон, не то что как на РОУТЕРЕ это через WEB морду настроить, но и как на Cisco через консоль

А мну можешь научить?

Hvzh,

А мну можешь научить?

Без проблем, что именно тебя интересует? Или тебе сначала? По WeB морде всё настраивать? smile

step_slim написал:

По WeB морде всё настраивать?

Не, по морде не нужно, лучше словами...