Необходим совет

Добрый день.
Ситуация: в рамках очередного глобального проекта получили несколько тонких клиентов. Замысел, по-видимому, был такой: эти тонкие клиенты должны подключаться к Win серверу, т.е. обычный удалённый стол. Особенность в том, что токие клиенты (DEPO) под управлением Debian 5. Наверное всё срослось бы, но то-ли всё бабло слишком быстро попилили, то-ли не хватило квалификации....
На рабочем столе клиента, после загрузки, присутствуют: "Клиент RDP" и Open Vmware client. Второй как-то реагирует, первый ни гу-гу. Поскольку глобальный программный продукт весьма и весьма далёк от того, что нам надо, то решили использовать своё приложение. Написано оно на VisualFoxpro и часть его работает под DOS. Всё это на файловом сервере (SAMBA). Как выяснилось, виндузовая часть хорошо работает под Wine (поверял на Ubuntu). Как я полагаю, я должен как-то подключиться к серверу по RDP или другому протоколу, на сервере должен быть Wine, ну и так далее.
Смысл в чём, мне крайне не хотелось бы ставить виндовозный сервер, у нас есть один уже..., поэтому я установил на тестовый "сервер" SUSE LES.
Всё установилось, клиент получает IP, но далее я застрял. Застрял на подключении клиента к удалённому рабочему столу (прошу извинить, если терминология виндовозная). Что необходимо поднять на сервере/, кроме DHCP и SAMBы. Может есть какая-то литература к такому случаю или подробный форум... В лоб найти не удалось, точнее много всего, но не зная последовательности действий мне трудно разобраться

Как то так habrahabr.ru/post/143246/
на тонкие можно загнать thinstation или ponix (я юзаю второй) но в связке с виндузовым сервером плюс rdp, т.к. под вайн не стартует. Все реализовать можно ))
в идеале хочется вообще отказаться от винды? Если да, то ponix отлично полойдет.

Виноват, забыл написать, что перешивать клиента крайне нежелательно "Бендер запретил" (с). Смысл в том, что если железо выйдет из стоя я не смогу вернуть туда оригинальную прошивку.
От винды хочется отказаться....
За ссылку спасибо, буду изучать

Перешивать ничего не нужно, просто твой тонкий будет грузить нужную сборку по tftp
что за программа? Как с ней планируют работать клиенты?

Я подробно отвечу завтра - хочу внимательно почитать habrahabr

что за программа? Как с ней планируют работать клиенты?

Программу писал и пишу я. Поскольку в своё время стояла задача организации совместной работы досовских клиентов, пишу на Visual Foxpro. По причине опять же досовских клиентов работаю с кучей таблиц (без понятия базы данных). Сейчас это выглядит так. "Сервер" - обычный писюк на какой-тоо гигабайтовской материнской плате, с двумя сетевыми картами, под управлением eCS (OS/2). Ресурсы раздаёт SAMBA 3.0.37. Сервер обслуживает в обычном режиме порядка 35-40 клиентов (регистратура, рабочие места врачей, статистика и т.п.). На скорость работы никто не жалуется. Где-то порядка 10 клиентов работают в ДОС сеансе. Остальные виндовозные. На сервере лежат таблицы и исполняемые файлы. На клиентах рантайм от фокса. Запускается с сервера, всякие промежуточные таблицы и т.п. располагаются на клиентах - сеть меньше загаживается.
Поставленные тонкие клиенты расчитаны на работу с определённым программным комплексом - для него необходим MS SQL 2008 и соответствующий сервер. У моего коллеги установлена часть его - "Центр здоровья", о-о-о-чень прожорливая штука. Можно было-бы попробовать и мне перетащиться на виндовозный сервер, но у нас уже есть один - терминальный, его за глаза хватает (жопа полная), да и писюком в этом случае не отделаешься. Это мы уже проходили.
Исходя из этого и возникла мысль переехать на линуксовый сервер. Под вайном программа запускается и работает очень быстро (на локальном компьютере).
Организацию работы я представлял так. Файловый сервер, он же и терминальный. Досовские клиенты - это сеанс дос в XP. Т.е. для толстых клиентов ничего не изменится, вопрос только в тонких. Если удастся на сервер взгромоздить вайн, подключить к нему тонкого клиента как к терминальному серверу и это вайн на клиенте заработает, то....
В общем смело можно будет пойти в отпуск.... или напиться.

Мед учреждение? Если да, то скорее всего от вашей программы придется отказаться. Т.к. внедрять будут другие (не знаю как у вас) работающие как раз на MS SQL 2008(2005). У меня это ТМ "Зоровье" и ТМ "Аптека", там же и регистратура. Досовской от МАКСа у меня отродясь не было (ибо отстой). По этому мне от виндузового сервера никуда не деться.
Что Вам могу посоветовать. Люди согласны работать в досовской версии программы. Просто на thinstation или ponix, я думаю wine прилепить будет проблематично (и тонкие станут больше толстыми)

1. Поднимаем tftp, можно там же где и DHCP и SAMBA.
2. Грузимся через PXE на тонких
3. Попадаем например в легкий iceWM, где есть ярлык на DosBOX. Который запускает вашу прогу и берет базу с самбы.

Должно сработать я думаю. В итоге не нужен терминальный сервер никакой. Просто для пользователей сменится вид рабочего окружения. При желании его можно всегда настроить.

Вы с какого города. Просто Вы уже второй, кто попадается из мед. учреждения. На форуме нас уже трое, если считать вас. И все бьются с тонкими. Я вроде как закончил уже.

"aleksbin" написал:

под управлением eCS (OS/2)

Вот это меня удивило. Работает - не трогай. Срабатывает поговорка. :) Есть исошка? Дайте поиграться )))

Я из города Омска. У нас тоже это ТМ... Теперь оно называется как-то немного по-другому. Внедряться оно внедряется, правда пока больше понтов. Не зная как у Вас, у нас всё-таки на первом месте финансирование. Т.е. ЛПУ должно максимально получить по страховым реестрам. А вот с этим делом у ТМ (может это наши сопровождающие лажаются) полная задн-ца. По-моему из всего, что можно было выбрать для пилотного внедрения, было выбрано наихудшее. Впрочем, объяснение этому самое обычное для нашего государства. И сам подход: что-то с медициной? Катастрофически не хватает специалистов? О, да надо талончики через интернет распространять и всё будет в ажуре. А можно ещё и айфончиков додать...
Поэтому ещё долгое время параллельно с потугами по внедрению, будут эксплуатироваться собственные разработки, поскольку они заточены не только под конкретное ЛПУ, а и под всю сложившуюся систему учёта, на которую верхи плевать хотели.
А вообще у нас уже есть достаточно курьёзов с этим продуктом.

С исошкой можно поиграться, но там проблем очень много. Если есть интерес, могу описать подводные камни, если он (интерес) не пропадёт...

"aleksbin" написал:

С исошкой можно поиграться, но там проблем очень много. Если есть интерес, могу описать подводные камни, если он (интерес) не пропадёт...

Мне лично очень интересно.

"aleksbin" написал:

ЛПУ должно максимально получить по страховым реестрам. А вот с этим делом у ТМ (может это наши сопровождающие лажаются) полная задн-ца

Что имеется ввиду? Просто я обычный админ и пытаюсь не лазить в не нужные мне понятия.
Программа у нас уже работает около 2 лет. Весь мой срок по крайней мере что я работаю. Есть жалобы конечно, но не ахти какие.
Сейчас научились нормально выписывать направления в больничку. ХЗ. Работают пока. С реестрами (на сколько я понимаю) проблем нет. Выписали рецепт. Все, он побежал куда нужно.
На 50 пользователей требуется около 15 гигов памяти. Проверено. Пухнет очень база.

"aleksbin" написал:

О, да надо талончики через интернет распространять и всё будет в ажуре

Мы на них забили очень давно. Терминалы стоят и выполняют функцию "посмотреть" и вывести расписание на телевизоры.

Добрый день.
Как немного развяжусь с этой фигнёй, попробую подготовить образ и советы.
"Просто я обычный админ и пытаюсь не лазить в не нужные мне понятия"
"Программа у нас уже работает около 2 лет. Весь мой срок по крайней мере что я работаю"
В этом между нами и разница, я и админ и разработчик и вообще...Да и работаю я на этом поприще с 1995 г. Программа может и ничего, у нас в своё время стояла "ТМ рецепт", потом Белгород (извиняюсь) запросил охеренные бабки за сопровождение, ну ещё бы - федеральная программа. Наши местные умельцы родили свою. Поскольку на выходе должен быть рецепт со штрихкодом, то всё заработало. Необходимо учитывать ещё местные условия. Например: несмотря на всё бульканье государственных мужей (и жён) по зомбоящику, денег на всех льготников не хватает, поэтому вводятся ограничения на количество выписываемых препаратов. За превышение бьют очень сильно руководство. В нашей местной программе это легко отслеживается- прои ревышении блокируется прямо на вводе. В ТМ нужны какие-то дополнительные манипуляции, всё это не оперативно и т.д. Может это и можно как-то сделать, но ни наш местный МИАЦ, ни представители разработчика (есть у нас такие) пока ничего не предложили. Точнее на все вопросы ГРОБОВОЕ молчание. Потом в повседневной работе используется ряд отчётов - необходимо помнить, что мы всё-таки субъект федерации со своей инфраструктурой, своей системой управвления и достаточно ограниченными ресурсами (нет скважин, труб и т.п.),-естественно ни одного отчёта нет.
Потом не знаю как у Вас работает 2 года, по-видимому взрослое учреждение. У нас есль областная детская больница. Там внедрение идёт уже больше года. Как-то запущена поликлиника, вроде бы долбают врачи. Первый месяц сдавали реестр по этой программе, результатов пока не знаю. А в стационаре нашла коса на камень. Именно: есть в больнице отделение новорожденных, так вот, при очередном подоходе выяснилось, что программа не обрабатывает (или по крайней мере внедренцы не смогли показать) случаи, когда у ребёнка нет имени, иногда и пол не определён, а может через некоторое время и фамилия поменяться. С реестрами... Не знаю как у Вас, у нас постоянно чехарда с тарифами (на настоящий момент действуют три-основной, доступность-стандарты и "одноканальный"), со следующего месяца расширяется структура реестра - добавляется признак наличия операции. В своей программе я это сделаю легко, тем более, что операции у меня учитываются.
Относительно терминалов и интернета. У нас как раз всё наоборот. Визг идёт по поводу талонов в интернете. Причём идёт визг, что их там МАЛО. А сколько их там должно быть, если при норме 16 приёмов у нас почти каждый специалист принимает почти в полтора (а иногла и более) раза больше. Если взять за начало раздачи 8 часов утра, то этих талончиков только при выдаче через регистратуру и телефону хватает минут на 10 - проверено. Что я могу выложить в интернет? Ну и начинаются вопли. В общем.... Надо остановиться....
Так что для нас (и не только для нашего ЛПУ) внедрение ТМ в том виде в котором есть сейчас - это регресс, причём весьма существенный. Разваливается всё, все регисты (ПСА, астматики и т.п.), отчётов для повседневной работы никаких, потом накто нам, естественно, не предоставляет ни SQL ни сервер, а при той дикой системе штрафов со стороны СМО....
Если бы удалось запустить мою прибдуду под этими тонкими клиентами, то я мог бы попробовать вылезть в интернет, через другой программный продукт. Завтра буду крутить.

Если вы сами пишете программу то запихивать ее в wine мягко говоря нонсенс! (это что бы без матов хотя очень хочется) Выкинmте этот кривой FoxPro, разберитесь с нормальной СУБД (это можно сделать за несколько дней, для базовых операций). А для интерфейса используйте HTTP и будет у вас нормальное многопользовательское кросплатформеное приложение. И ни каких проблем с wine и rdp.

wine - это костыль, использовать его иногда приходится, но лучше этого избегать. Понимаю что переделывать всю программу не очень хочется, но на самом деле ничего сложного в этом нет.

В качестве временного варианта можно использовать rx от etersoft.ru вполне работоспособное решение.

В этом случае прога будет крутиться на сервере, а пользователи будут подключатся как терминальные клиенты.

"XliN" написал:

Просто Вы уже второй, кто попадается из мед. учреждения. На форуме нас уже трое, если считать вас.

Я с вами... :D Хоть ни разу не сисадмин, но, видимо, придётся тоже покорять "тонких" на уровне пользователя. Уже пришли, на складе лежат, вот-вот должны начать ставить. И тоже Depo, тоже, поговаривают, с каким-то линуксом, каким-не знаю. А что, там кроссплатформенного ничего не будет? Линукс для того, чтобы работать через Wine? Странно как-то...

"dezhurant" написал:

Линукс для того, чтобы работать через Wine?

Линукс для того, что бы не платить за лицензию винды, а работать через сервер терминалов через RDP протокол. Удаленка.
Все программы будут запускаться на сервере от винды и лицухи покупаться только для терминалов (на устройство)