Простой переход с windоws на Linux

29.04.2014 02:33 · отредактировано #378058

drBatty написал:
[quote="Vochatrak"]Как вы относитесь к Zorin OS?

не нужно. За чем вам себя обманывать, и изучать подделку под Windows™? Ясное дело, что это не Windows™. Но попробуйте, никто же не против. На флешку её можно закатать?[/quote]Она специально сделана для неофитов, которым проще в привычном интерфейсе. Что такое "подделка под винду"? Это что не линукс, что ли? Не надо человеку предлагать сразу топиться на бермудах, если можно сначала научиться плавать :-)
Хотя, да, "бубунта это не линукс" (с) Порой мне искренне жаль марка - любящий линукс человек старается сделать линукс доступным для всех, но "гики" тщательно оберегают свою поросшую тиной заводь, охраняя скорее всего свой
единственный отличительный признак - знание одной из осей. Нашли, блин, чем гордиться. Детсад, Ё
ЗЫ За советы ставить первым линуксом генты и арчи надо медленно топить в бочке с протухшим пивом :-)

29.04.2014 02:35 #378059

Vochatrak написал:
SergMarkov
Спасибо. Присмотрюсь к этой OS.

Вопрос к опытным "линуксоводам".
Как вы относитесь к Zorin OS? И что все же лучше, "Ubuntu или Zorin OS"?

зорин это та же убунта, но адаптированная для новичков.
Не слушай советы типа "если хочешь познать линукс, начни с генты". Это самый верный путь про линукс навсегда забыть :-)

29.04.2014 02:43 #378061

"drBatty" написал:
а то, что "в линуксе ВСЁ — файлы" вам разве не сказали? А зря. Разница просто огромная получается.

"За что купил, за то и продаю". В любом случае, спасибо что объяснили.

"drBatty" написал:
Впрочем, сейчас можно подключить левый репозиторий, и скачать уже собранный драйвер.

А вот за эту информацию, БОЛЬШОЕ спасибо *DRINK* . Я про такие и не слышал.

"drBatty" написал:
а зачем ВСЕ языки тащить? Вот в slax есть куча версий, для русского тоже есть.

А можно, просто качать языковой пакет? Для установки offline.

"SergMarkov" написал:
Она специально сделана для неофитов, которым проще в привычном интерфейсе.

Да, нет. Интерфейс мне больше "линуксовский" нравиться. Да и различий, не так уж много.
Мне бы - подальше от командной строки, по шустрее, да чтобы "во время" обновлялась.

Ах, да. Спрошу сразу, пока не забыл... Слышал что "можно установить линукс, поставить все что нужно и зделать установщик (из уже установленной оси)" Это правда? Прям обычный ISO образ, выйдет?

29.04.2014 02:46 #378064

Поставьте ubuntu в виртуальную машину и потренируйтесь.
Если процессор не поддерживает vtx, используйте 32 битную версию.

29.04.2014 02:53 #378065

"Vochatrak" написал:
А можно, просто качать языковой пакет? Для установки offline.

конечно можно. Вообще говоря, качать можно любые пакеты. Но лучше качать другим линуксом (точно таким же), а потом выдрать пакеты из кеша. Дело в том, что есть зависимости, т.е. для установки A необходимо скачать ещё и Б, В, Г, и Д. (иногда этих дополнительных пакетов на 200Мб). В любом Linux'е есть ПМ, который про это знает (кроме Slackware, её надо всю качать, но она небольшая).

"Vochatrak" написал:
Слышал что "можно установить линукс, поставить все что нужно и зделать установщик (из уже установленной оси)" Это правда?

нет.

Можно:
1. поставить Linux
2. поставить все нужные вам программы
3. выдрать из кеша ПМа все пакеты, и их сохранить
4. в прошлом пункте вы сделали свой репозиторий. Его можно включить в другом линуксе(точно такой версии, это важно!), и тогда поставить из этого вашего репозитория всё нужное ПО, которое вы поставили в п2.

29.04.2014 02:59 #378066

"drBatty" написал:
и тогда поставить из этого вашего репозитория всё нужное ПО, которое вы поставили в п2.

Ну, хоть так. А все это дело, в deb упаковать реально? (может быть, через какую нибудь прогу?)

И язык в Deb

Вообще в линукс, есть нормальная замена windows installer?
Ведь DEB это по сути self fx архив?

29.04.2014 03:04 #378068

Vochatrak написал:

Да, нет. Интерфейс мне больше "линуксовский" нравиться. Да и различий, не так уж много.

Какой линуксовый интерфейс? Кеды копия винды, гном яббла. Легкие wm это по большей части копии винды 95, кроме копий амиги. Есть еще и тайловые wm, но это сильно на любителя, таковых не так уж и много, по крайней мере мелкософт отказался от тайлинга еще в винде 1.0 :-)

Vochatrak написал:

Мне бы - подальше от командной строки, по шустрее, да чтобы "во время" обновлялась.

Убунта и ее производные - минт, зорин и иже с ними. Минт на первых местах на дистроватче, он на самом деле хорош именно чтобы поставить и работать. Потом, если будет желание, можно и начать копаться в линуксе, но начинать с этого..

Vochatrak написал:

Ах, да. Спрошу сразу, пока не забыл... Слышал что "можно установить линукс, поставить все что нужно и зделать установщик (из уже установленной оси)" Это правда? Прям обычный ISO образ, выйдет?

Опять же убунта :-)

29.04.2014 03:05 #378069

Vochatrak написал:
Интерфейс мне больше "линуксовский" нравиться.

Стесняюсь спросить, "линуксовский интерфейс" - это как? Можно посмотреть?

29.04.2014 03:10 #378070

"stranger" написал:
Стесняюсь спросить, "линуксовский интерфейс" - это как? Можно посмотреть?

Я про то что в ubuntu "по умолчанию".

P.S. Справедливости ради скажу - мне любой интерфейс нравиться больше, чем в Win 8\8.1. *JOKINGLY*

"SergMarkov" написал:
Опять же убунта :-)

Так, все таки можно?
Я запутался. :[

29.04.2014 03:12 #378072

Vochatrak написал:

[quote="SergMarkov"]Опять же убунта :-)

Так, все таки можно?
Я запутался. :[[/quote]
Нужно :-) Но все же не сама убунта с юнити, сразу будет непривычно. а что-то типа минта или зорин.

29.04.2014 03:14 #378073

drBatty написал:
[quote="Vochatrak"]Слышал что "можно установить линукс, поставить все что нужно и зделать установщик (из уже установленной оси)" Это правда?

нет.
[/quote]
Доктор, блин, в бубунте уже сто лет есть приблуда делания livecd из установленной оси.

29.04.2014 03:14 #378074

"Vochatrak" написал:
Ну, хоть так. А все это дело, в deb упаковать реально? (может быть, через какую нибудь прогу?)

а оно и так в deb будет.

"Vochatrak" написал:
И язык

язык либо прямо в пакете с программой, либо отдельным пакетом(например русские man pages).

"Vochatrak" написал:
Вообще в линукс, есть нормальная замена windows installer?

ох... Нет, и быть не может. Там сам принцип другой. Вы потом ещё будете мучиться и искать, где и как в маздае репозиторий включить. Я гарантирую это. (:

"Vochatrak" написал:
Ведь DEB это по сути self fx архив?

да. Но:
1. в пакете есть зависимости. Есть даже пакеты, в которых _только_ зависимости.
2. в пакете очень часто есть программа/скрипт, которая выполняет настройку ПО. Типа windows installer. Конечно если вся "настройка" сводится к некст-некст-некст, то этот скрипт отрабатывает без вопросов. Но он почти всегда есть. Если вопросы есть, их надо ОБЯЗАТЕЛЬНО ЧИТАТЬ, иначе ничего не получится. Это не венда, если система задаёт вопрос, то случилось СТРАШНОЕ, Linux рассчитан на автономную работу, без администратора. Это принцип такой. Все проблемы система решает сама. Если всё нормально, команда вообще ничего не говорит. Т.е. если программа что-то спрашивает, то вы поставили её в тупик своими запросами. Нужно думать над ответом.

29.04.2014 03:27 #378075

"SergMarkov" написал:
Доктор, блин, в бубунте уже сто лет есть приблуда делания livecd из установленной оси.

Хоть название напиши. Штука просто наиполезнейшая!!!

"drBatty" написал:
Вы потом ещё будете мучиться и искать, где и как в маздае репозиторий включить. Я гарантирую это. (:

"только это будет потом..." Штука то полезная, не спорю. Только нет есть далеко не всегда.

Показать

Кстати как на линуксе с кряками? Может есть репозиторий с "ломоным" софтом?
Если есть, киньте адресок в личку. 8)

"drBatty" написал:
Linux рассчитан на автономную работу, без администратора. Это принцип такой. Все проблемы система решает сама.

Одна из причин, моей миграции. *THUMBSUP*

29.04.2014 03:33 #378077

drBatty написал:

[quote="Vochatrak"]Вообще в линукс, есть нормальная замена windows installer?

ох... Нет, и быть не может. Там сам принцип другой. Вы потом ещё будете мучиться и искать, где и как в маздае репозиторий включить. Я гарантирую это. (:
[/quote]
Авторы очень многих прог выкладывают уже готовые пакеты, и если хочешь самую новую версию проги, то репозитории не самый лучший путь - пока ленивая сучность майнтенера почешется может и несколько месяцев пройти.
А ваще будущее линукса это единый base linux, разрабатываемый, например, шляпой и единый же appstore, куда сами авторы выкладывают свои проги. Со стопицтот дистрами для линукса "нет пути" к массовому пользователю - доказано андроидом :-)

29.04.2014 03:37 #378078

"Vochatrak" написал:
"только это будет потом..." Штука то полезная, не спорю. Только нет есть далеко не всегда.

от блин... Это серверная система, тут тупо нет никаких "локально/в сети". НЕТУ. Тут ВСЁ "в сети". Всегда доступен сайт http://localhost. Это ваш сервер и есть. Даже графика на самом деле удалённая. Логин тоже удалённый. Любой. Даже локальный. Репозиторий тоже может быть где угодно. Например на http://localhost .

"Vochatrak" написал:
Кстати как на линуксе с кряками? Может есть репозиторий с "ломоным" софтом? Если есть, киньте адресок в личку.

нету. Есть платное ПО, есть даже платные Linux'ы (причём очень дорогие), но их можно скачать бесплатно, и юзать как угодно(в смысле не коммерчески конечно). Потому их нет смысла воровать.

ну есть правда антивирус(никому не нужный, т.к. ловит только маздайную заразу), есть Nero for Linux. Да, говорят к Linux версии подходит ключ из keygen'а для вендовой. Вроде-бы всё.

Есть Steam игры, но сами понимаете, не поиграть на варезной версии. Зачем она нужна?

29.04.2014 04:27 #378088

stranger
Я с интерфейсом еще не определился. Походу просто поставлю все и буду "тыкать в кнопочки". (вроде в ubuntu можно?)

Кстати, какие мнения насчет Steam OS? В теории, интересный вариант...

29.04.2014 04:40 · отредактировано #378092

Vochatrak, в Unity нет, нельзя. Теперь и в Gnome нельзя.

Это тяжелейшее извращение над самой идеей пользовательского графического интерфейса, в котором откастрировано всё, что можно и нельзя. К счастью, кроме У*бунты больше нигде не встречается. Что до Steam OS - ну простите, в сортах У*бунт не разбираюсь. Поймите, - это не Виндовс. Это конструктор:
1) ОС + система инициализации
2) X-window
3) WM
4) DE

Кроме п.2 можете выбирать что угодно. Нравится инит и Слака - пожалуйста. Нравится системд и Арч - пожалуйста. Даже У*бунта-Компиз-Флэшбэк, с которых щас и пишу. Графический интерфейс пользователя - это KDE. В крайнем случае XFCE. Ну может даже Openbox. Но никак не Unity.

После выбора - разница только в том, какое ПО себе установите. Если выберите репозиторий SteamOS, ну в путь. У*бунтой она от этого быть не перестанет.

29.04.2014 04:55 #378093

stranger
А Valv распинается, как круто они все оптимизировали. Сколько правок внесли. А выходит...

Кстати, вопрос по стим ос, был адресован всем. Жду мнений...

29.04.2014 05:05 #378094

Vochatrak, да оптимизмровали под свои нужды, охотно верю, что много. Лично мне от этого ни жарко, ни холодно, я ни во что сложнее DOOM и DukeNukem не играю, а оно везде идёт. Да и то уже ленюсь нативные втыкать, под Wine запускаю. Мне ОС нужна ради офиса, редактора, видео, аудио, графики и браузера. Mageia+KDE с её ControlCenter покрывает мои потребности полностью. Просто потому, что это удобно. Но в принципе для меня особой разницы нет, могу и из-под таво Минта или Виндовс 8.1 поработать. Висту вот только или Мак не предлагать.

29.04.2014 05:49 · отредактировано #378095

stranger написал:

Это тяжелейшее извращение над самой идеей пользовательского графического интерфейса, в котором откастрировано всё, что можно и нельзя.

unity-control-center, Unity Tweak Tool, Ubuntu Tweak более чем полностью покрывают нормальные потребности нормального пользователя.
Вообще же говоря, словеса об уникальности и нового слова в линуксе как то совсем плохо сопрягаются с неприятием нового интерфейса, как с юнити.. :-)
Более того, разговоры о неприятии интерфейса юнити сами по себе во многом бессмысленны, поскольку интерфейс определяется парадигмой работы с информацией. Все, что вы перечислили, относится к парадигме вин95, в юнити же совершенно другая парадигма, где информация и методы работы с ней в значительной мере абстрагированы от физического места нахождения информации. Цеплясь за фейс венды95 вы тем самым всего лишь цепляетесь за парадигмы работы с информацией прошлого века.
Но! "звездные лайнеры уже давно бороздят космические просторы" и цепляясь за устаревший хлам из прошлого века вы по сути идете назад по дороге вперед :-)