LinuxForum.Fans
Тема

ROSA vs. Mageia (s01e03)

Автор: romkaromka 63 сообщений 2172 просмотров 🔒 закрыта
#361565

Не знаю, не знаю, особенно после недавнего http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/93333.html?n=Michael%20Shigorin#39 : как "директора-и-владельцы(tm) покутили и сбрились" из Росы искать новую золотую жилу "на рудники по заслугам".
Так что Роса сейчас по всем признакам на ладан дышит только за счёт активных членов сообщества: http://forum.rosalab.ru/viewtopic.php?f=40&t=2949#p24019 , но основное сообщество такое со слов Юли:
"Английского не знаю™, поэтому сам палец о палец не ударю, но буду жевать мозги всей РОСЕ, да ещё и на форумах вопить и обзывать по-всякому буду поимённо, потому как *обязана* вам РОСА и *должна*. Що ж вы такие неродные, родные отечественные пользователи... Зачастую единственный ваш вклад в комьюнити ограничивается гордой гражданской позицией «буду заставлять ИХ делать потому как ОНИ нам обязаны». Молчи грусть, молчи...
В качестве новогоднего напоминания:
…the Linux philosophy is "laugh in the face of danger". Oops. Wrong one. "Do it yourself". That's it." (см. там же по первой ссылке ниже).

#361566
romkaromka написал:
Не знаю, не знаю, особенно после недавнего http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/93333.html?n=Michael%20Shigorin#39 : как "директора-и-владельцы(tm) покутили и сбрились" из Росы искать новую золотую жилу "на рудники по заслугам". Так что Роса сейчас по всем признакам на ладан дышит только за счёт активных членов сообщества:

Что руководство в Росе поменялось полгода назад - это факт известный. И что за сменой руководства последовала реорганизация компании, включая увольнение людей, польза от деятельности которых вызывала большие сомнения, это тоже вряд ли секрет. Но я бы не сказал, что дышит на ладан, просто значительная часть сил разработчиков какое-то время назад была перенаправлена с разработки десктопного бесплатного дистрибутива на разработку корпоративного дистрибутива с групповыми политиками и т.п. Бесплатный дистрибутив компании нужен только как заготовка и тестовый полигон для корпоративных дистрибутивов. Сам по себе он никакой прибыли не приносит, а компания всё-таки коммерческая, а не государственная.

#361567

На Gnome не взлетит, корпорации поплюются. Видимо, остались еще, "польза от деятельности которых вызывала большие сомнения". Увы и ах, но всё-таки на ладан.

#361568
Pulfer написал:
Бесплатный дистрибутив компании нужен только как заготовка и тестовый полигон для корпоративных дистрибутивов. Сам по себе он никакой прибыли не приносит, а компания всё-таки коммерческая, а не государственная.

Все же странно такое слышать от того, кто вносит чуть ли не самый максимальный вклад в развитие именно его "бесплатной" части (Кде, сборка актуальных версий ПО, по просьбам, поддержка на оффоруме и многое другое). :)

romkaromka написал:
На Gnome не взлетит, корпорации поплюются. Видимо, остались еще, "польза от деятельности которых вызывала большие сомнения". Увы и ах, но всё-таки на ладан.

Само собой не взлетит, лучше бы дальше развивали LXDE, и заодно "помогали" его переводу с мерзкого GTK, на QT в сотрудничестве с разработчиками Razor-qt

#361569
"Selish" написал:
Все же странно такое слышать от того, кто вносит чуть ли не самый максимальный вклад в развитие именно его "бесплатной" части (Кде, сборка актуальных версий ПО, по просьбам, поддержка на оффоруме и многое другое). ab

Тут Pulfer всё правильно сказал, это итак все знают. За что его и уважаю - так он не ходит вокруг, да около, а говорит прямо и как есть.
Тут другое интересно - сначала пилили кеды, они же были полигоном, гном почти не полигонился - и тут хлоп - корпорациям гном практически без QA. Качество будет отвратное в теории. Пинка надо под зад, кто это сообразил.

#361574
romkaromka написал:
Тут другое интересно - сначала пилили кеды, они же были полигоном, гном почти не полигонился - и тут хлоп - корпорациям гном практически без QA. Качество будет отвратное в теории. Пинка надо под зад, кто это сообразил.

Я бы не сказал, что без QA, т.к. как раз из-за очень большого кол-ва найденных и исправленных проблем до сих пор нет официального релиза Fresh с Gnome. Т.к. когда уже кажется, что всё ОК, то тестирование выявляет ещё ряд проблем, которые можно устранить перед выпуском релиза. За Gnome в Росе очень серьёзно взялись. Другой вопрос, что сам Gnome - DE очень неоднозначная. Лично я Gnome пользоваться вообще не могу.

#361575
Selish написал:
Все же странно такое слышать от того, кто вносит чуть ли не самый максимальный вклад в развитие именно его "бесплатной" части (Кде, сборка актуальных версий ПО, по просьбам, поддержка на оффоруме и многое другое). :)

Приходится успевать и там, и там. Т.к. даже временно бросать поддержку Fresh совсем не хочется.

#361600

Я имел ввиду, что тестовый полигон пользователей, который является де-факто QA, для Gnome не задействован "до сих пор нет официального релиза Fresh с Gnome", а это сулит большие неприятности после выхода корпоративной версии, все баги без сообщества не выловить. Кроме того, само сообщество не будет тестить Gnome, нафик он кому сдался, так только единичные случаи. Поэтому, с Gnome пролёт будет однозначно.
"Лично я Gnome пользоваться вообще не могу" - аналогично, поэтому решиться на такое DE - это обрести полный провал и банкротство. И это уже не просто "плиточки", за такое Балмера попросили уйти. Ладаном запахло, запахнет ли жареным?

#361601
"Pulfer" написал:
Приходится успевать и там, и там. Т.к. даже временно бросать поддержку Fresh совсем не хочется.

А смысл? Роса - балаган балаганом, нет никакого курса. Лучше бы Mageia пилил, право, толку бы было больше. У Mageia курс намечен, и ни разу с него никто не сдвинулся. Уже Mageia 4 на носу через 2 недели - отличное продолжение традиций Mandriva.

#361602

"Oleg65" написал:
вышел на международную арену!
Линукс и без этого на международной арене, причем с самого начала развивается мировым сообществом.
#361603

"redix" написал:
Линукс и без этого на международной арене,
Линукс-то -да, но, приятно видеть, что наши то же стараются, хотя, судя по обсуждению, не совсем удачно.
#361609
romkaromka написал:
А смысл? Роса - балаган балаганом, нет никакого курса. Лучше бы Mageia пилил, право, толку бы было больше. У Mageia курс намечен, и ни разу с него никто не сдвинулся. Уже Mageia 4 на носу через 2 недели - отличное продолжение традиций Mandriva.

MIB же не просто так не ушли на Магею даже в те времена, когда о Росе было известно только то, что за ней стоит Рейман, репутация которого далека от безупречной, а очередной релиз Мандривы долгое время откладывался, а потом оказался абсолютно провальным. Настолько сильна была сформировавшаяся за годы неприязнь к французской команде и нежелание работать с французами. Рассматривался даже переход с Мандривы на Sabayon, но только не на Магею.

#361623
"Pulfer" написал:
сам Gnome - DE очень неоднозначная. Лично я Gnome пользоваться вообще не могу.

Ну, смотря как его подать. Можно же смастерить дефолтные конфиги, с которыми Gnome будет выглядить как классический десктоп. Нормальный набор кнопок для окон, нормальный форк Наутилуса, панелька внизу и меню a-la-Пуск - Никто и не заметит подвоха :).
Другое дело, что у Гнома хватает своих слабых мест: плохой поиск файлов, бедное управление окнами и т.п.

#361633

Mandriva раньше была конторой, но сейчас всё изменилось, нет больше конторы. Сейчас мировой дистрибутив, а французов можно по пальцам пересчитать, над Mageia работает сейчас воистину весь мир.
К примеру, у меня сейчас открыто 15 багов всего, это капля в море, да и то 12 из них - ерунда всякая. К выходу Магеи 4 убавится их число до 12, над тремя сейчас интенсивно трудятся все. При этом эти 12 багов мы пофиксили у себя в MRC. Итог: 0 багов остается. Поэтому, есть над чем задуматься и сравнить с той же Росой.
Нету у нас неприязни к французской команде, а у них к нам.

"Writer" написал:
Ну, смотря как его подать. Можно же смастерить дефолтные конфиги, с которыми Gnome будет выглядить как классический десктоп. Нормальный набор кнопок для окон, нормальный форк Наутилуса, панелька внизу и меню a-la-Пуск - Никто и не заметит подвоха ab.
Другое дело, что у Гнома хватает своих слабых мест: плохой поиск файлов, бедное управление окнами и т.п.

Разработчиков в Росе нет, по ссылке выше Юля сказала, что "Некоторые наши разработки, в связи с уходом Дениса, пока дальше не движутся. ROMP более-менее поддерживается". Сделать то всё можно, но нужны большие деньги, талант, лучшие программисты, а прежние владельцы Росу кинули, разработчики сбежали. Поэтому, опять будет дистрибутив как у Дениски Попова. Gnome топит контору ROSA, дохода он не принесет, лишь усугубит ситуацию. Выход только один - бежать с тонущего Титаника на Карпатию.

#361639
"romkaromka" написал:
Gnome топит контору ROSA

Откуда такая уверенность? Аргументы в студию...

#361642
romkaromka написал:
Разработчиков в Росе нет, по ссылке выше Юля сказала, что "Некоторые наши разработки, в связи с уходом Дениса, пока дальше не движутся. ROMP более-менее поддерживается".

Не-не, тут одно из другого не следует - просто разработчики, которые раньше занимались KDE-шными виджетами и т.п. под руководством Дениса Корявова сейчас занимаются допиливанием Gnome под руководством Стаса Фомина. Из-за этого даже работу над Software Center частично притормозили, т.к. посчитали менее приоритетной, чем работу над Gnome.

P.S. Mageia 4 RC сейчас качну, посмотрю на предмет багов.

#361644
"Pulfer" написал:
очередной релиз Мандривы долгое время откладывался, а потом оказался абсолютно провальным.

Это итак было понятно, русскоязычные на нее не пойдут - либо Магею, либо Росу выберут. http://forums.openmandriva.org/ru - гробовая тишина.

"Writer" написал:
Откуда такая уверенность? Аргументы в студию...

На какие шиши они его будут делать? Вбуханы деньги в пустышку-банкрот, прежние владельцы увидели, что дело не идёт - по быстрому финансовую пирамиду построили, куш сорвали и пошли искать новый рудник, где куш сорвать. Торговля на нуле, Роса уже предлагает большие скидки - всё равно спроса нет, а сейчас если предложат Gnome, то уйдут в минус еще больше, уже давно в нем сидят, всё в кредит. Это французы умные - они в этом случае контору банкротили и дуракам подсунули. А тут еще чего-то барахтаются. Очень сомнительно, что сообщество будет вытягивать тонущие дистрибутивы Rosa и OpenMandriva. Как только деньги закончатся, они умрут. Госзаказов не будет ближайшие 8 лет однозначно, дальше по госзаказам пока неизвестно.

#361646

Люди! Успокойтесь, пользователи проголосуют трафиком.

#361649
"Pulfer" написал:
Mageia 4 RC сейчас качну, посмотрю на предмет багов.

Я позавчера качнул, поставил. Полное ощущение, что сидишь в MDV2010 :)
ИМХО, максимум, на что способно сообщество - поддерживать пакетную базу в актуальном состоянии. Это именно то, чем занимается Mageia. Никаких подвижек в течение многих лет.
https://wiki.mageia.org/en/Mageia_4_Release_Notes#Major_new_features
Ни одной по-настоящему заметной новой функции.

"romkaromka" написал:
Как только деньги закончатся, они умрут

Это со всеми так. Вы не знали? Либо заработай сам, либо найди нового спонсора...

#361651
"Pulfer" написал:
сейчас занимаются допиливанием Gnome под руководством Стаса Фомина.

http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/Блог:Точка_Росы
Все эти доработки Gnome яйца выеденного не стоят - мелочевка разного рода, кроме того сам Gnome непригоден для использования. Правильно сказали, надо было пилить LXDE хотя бы для корпораций, но никак не Gnome - с ним много несогласных, куча форков, DE не просто рискованное, а смертный приговор изначально уже только фактом его выбора.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.