LinuxForum.Fans
Тема

О будущем и настоящем Мандривы.

Автор: verg 436 сообщений 21348 просмотров
#315431
romkaromka написал:
Давайте лучше про Мандриву. В Магее итак всё хорошо, ее можно не обсуждать даже.

СтОит ли?

De mortuis - veritas

#315434

karl_muenhgausen, думаю, что нет. И вот почему: все пользователи ОпенМандривы разошлись уже по другим дистрибутивам - время потеряно, надо было выпустить хотя бы какой релиз, чтобы люди не разбежались. После реанимации начнется многогодовое наращивание сообществ с нуля. В этот сложный многогодовой период ОпенМандриве придется выживать за счет паразитирования на репозитории Росы, что опять же не делает ей преимуществ, так как есть Роса, и это еще более усложнит привлечение сообществ. Это если рассматривать ОпенМандриву с точки зрения как независимый проект. Но пока я не вижу оснований признать этот проект "ОпенМандрива" независимым, цели его создания я описал выше.

#315707

Из одного местного топика:

Помогите с установкой Mandriva Moondrake GNU Linux 2012 alpha,

Так как оно вообще теперь называется? Мандала, опенмандрива, мундрейк?
Ху из ху?
Опенмандрива — организация, мундрейк — название дистра, так?

#315708
"Vitri" написал:
Опенмандрива

Это.


Остальное ересь.

#315721
"verg⇓" написал:
Опенмандрива

Openmandriva собирается на базе ROSA Fresh

#315757

Да нет уже никакой Мандривы, угомонитесь! И поверьте разработчикам:

romkaromka написал:
В этот сложный многогодовой период ОпенМандриве придется выживать за счет паразитирования на репозитории Росы, что опять же не делает ей преимуществ, так как есть Роса, и это еще более усложнит привлечение сообществ. Это если рассматривать ОпенМандриву с точки зрения как независимый проект. Но пока я не вижу оснований признать этот проект "ОпенМандрива" независимым, цели его создания я описал выше.

Скоро уже Mageia 3

Для фанатов дурацких приколов никуда не делась собственно ROSA

#315809
verg написал:

Можно. Если нет аргументации и активности пользователей росы, здесь будут только одни противники этого дистрибутива и всего, что с ним связано.
Всё в ваших руках. Проявляйте активность. Доказывайте обратное. Боритесь что ли. В рамках правил.
Это конечно, если вам не безразлично, что будет по поводу росы на этом форуме. А на нет и суда нет.
Обращение не только к вам лично, а вообще к пользователям росы.

В данный момент большая часть активности пользователей ROSA проявляется на своем форуме - в едином месте.
И при этом гораздо проще помогать пользователям, так как знаешь, что если вопросы будут, то в основном в одном месте.
И не нужно затрачивать много времени на активность на других форумах как раньше (сразу на 2-х: на этом и на UF). Так 1-2 минуты - пробежался по новостям, посмотрел нет ли активности в разделе Мандрива, связанной с ROSA, если нет - ну и ладно, если есть - можно и помочь, но при этом намекая, что вопросы по ROSA лучше решать на официальном форуме.
Так легче жить.
А к противникам и их взглядам уже привык. Но, честно говоря, просто, надоели все эти споры, и не всегда есть желание в них участвовать.
Противники и их отношение к ROSA на этом форуме и на UF - возможно и помогает расширению официального форума.
Начинающие пользователи придут сюда или на UF , увидят только нытье, споры, негатив, поняв, что здесь ничего конструктивного добиться сложно, отправляются на официальный форум. Оставляя для LF и UF, только те вопросы, что не могут решить там, но это случается, как я понял, все реже.

#315814
Галахов Роман написал:
И при этом гораздо проще помогать пользователям

Так Вы из разработчиков или из любителей?

Галахов Роман написал:
олько нытье, споры, негатив, поняв, что здесь ничего конструктивного добиться сложно

Примеры нытья можете привести?

Споры - это плохо для развития дистрибутива?

Если Вы специалист по данной ОС - ответьте пожалуйста, для чего нужно было выпиливать из неё MCC и часть настроек Dolphin(контекстного меню KDE)? От этого кому-то стало лучше?

P. S. Это негатив или нытьё?

#315821
karl_muenhgausen написал:
[quote=Галахов Роман]И при этом гораздо проще помогать пользователям

Так Вы из разработчиков или из любителей?

Галахов Роман написал:
олько нытье, споры, негатив, поняв, что здесь ничего конструктивного добиться сложно

Примеры нытья можете привести?

Споры - это плохо для развития дистрибутива?

Если Вы специалист по данной ОС - ответьте пожалуйста, для чего нужно было выпиливать из неё MCC и часть настроек Dolphin(контекстного меню KDE)? От этого кому-то стало лучше?

P. S. Это негатив или нытьё?[/quote]
Я пользователь.
Только вот почему, обсуждение Мандривы перевели из раздела про Мандриву в текущий? Случайно не потому ли, что конструктива и реального ( по тех. вопросам) разбора уже нет, и идет какой-то непонятный разговор.
Тема о технических вопросах (обсуждение вопросов теми кто реально тестирует) похоже осталась только на оф. форуме ROSA.

#315825
"Галахов Роман" написал:
Случайно не потому ли, что конструктива и реального ( по тех. вопросам) разбора уже нет

Потому, что тема «разговорно-спорная» получилась. Многие форумчане с кончиной Mandriva ушли на Mageia и ROSA, причем первых большинство. А раздел http://linuxforum.ru/viewforum.php?id=5 предназначен для технических вопросов, для обсуждений есть этот раздел и http://linuxforum.ru/viewforum.php?id=18, только и всего.

#315833

Галахов Роман,
Ситуация такая:
Здесь общий форум для всех дистрибутивов с довольно приличной во всех смыслах аудиторией.
Здесь никто не отрицает, а даже поощряет локальные форумы(не надо только думать, что таковой только у росы), в которых решаются определённые и иногда не вполне подходящие для общего форума задачи.
Следует конечно подчеркнуть, что форсированная реклама других форумов приводит только к негативному к ним отношению. Правда замечено только от росы (возможно, простительно, так как "молодые", а возможно и нет)
Сам проявлял большую активность на одном из локальных форумов, который, кстати, снова работает (edumandriva.ru). Но не страдаю манией прорекламировать его в каждом сообщении (многие меня, думаю, поддержат в этом, так как выглядит мягко сказать неэтично, неприлично и, проще сказать, некрасиво). Причём всякие ссылки и упоминания с любых близких по тематике форумов не запрещены и поощряются, как и создание касающихся их специальных тем, так как наш форум без предрассудков по этому поводу.
Если вы видите только нытье, негатив и неконструктив, видимо так себя поставили пользователи данного дистрибутива. Другие разделы почему-то этим не страдают, хотя поставлены в те же условия и довольно активны.
В спорах никто и не заставляет участвовать. Присмотритесь к содержанию многих тем в рассматриваемом разделе внимательней.
Спорщики обычно участвуют в разговорных темах. где требуется конструктивная аргументированная беседа, если нет желания или возможностей беседовать в этом ключе с любых сторон, значит так тому и быть, холивары не запрещены.
То есть если пользователи определённого дистрибутива не хотят проявлять активности, то никто никого и не будет заставлять это делать, так как форум является свободным для общения, в рамках существующих Правил, которыми следует умело пользоваться, а не стесняться их.
Администрация конечно заинтересована в активности всех разделов, но как писал выше: форум находится в режиме саморегуляции, то есть всё решают пользователи.
Если не требуется дополнительной крупной площадки для реализации своих идей, то никто никого не будет заставлять и умолять их здесь проявлять.
В дальней перспективе, если не будет активен какой-нибудь раздел, то он отправится в архив со всеми вытекающими и никто по этому поводу горевать не будет. (примеры имеются)

Подчеркну ещё раз: всё в руках пользователей.

Конкретно для раздела мандривы/росы на нашем форуме открыта вакансия Куратора, с модераторскими полномочиями по отношению к вверенному разделу, у которого развязаны руки по его развитию.
Но, пока что никто в этом, видимо, не заинтересован.

Галахов Роман,
Ну, если в качестве общего форума нравятся другие форумы(не будем ради приличия показывать пальцем), где в порядке вещей сообщения пользователей c содержимым похлеще(в негативном смысле этого слова), чем когда-либо видели тут, это ваш выбор (не ваш лично).

#315836
"Галахов Роман" написал:
Только вот почему, обсуждение Мандривы перевели из раздела про Мандриву в текущий?

Как, упомянул выше yars подобные темы обычно, по традиции данного форума, долго у себя в разделах не задерживаются и перемещаются в разговорный раздел.
А темы с холиваром в специальный раздел.
Это касается всех разговорных тем в любых разделах.
Куратор раздела имеет право держать разговорную тему в своём разделе, но пока там заинтересованного в этом Куратора нет.

"Галахов Роман" написал:
Тема о технических вопросах (обсуждение вопросов теми кто реально тестирует) похоже осталась только на оф. форуме ROSA.

Как писал выше: всё в руках пользователей.

#315871
verg написал:
Ну, если в качестве общего форума нравятся другие форумы(не будем ради приличия показывать пальцем), где в порядке вещей сообщения пользователей c содержимым похлеще(в негативном смысле этого слова), чем когда-либо видели тут, это ваш выбор (не ваш лично).

*ROFL* :D *DRINK*

#315900
yars написал:
[quote="Галахов Роман"]Случайно не потому ли, что конструктива и реального ( по тех. вопросам) разбора уже нет

Потому, что тема «разговорно-спорная» получилась. Многие форумчане с кончиной Mandriva ушли на Mageia и ROSA, причем первых большинство. А раздел http://linuxforum.ru/viewforum.php?id=5 предназначен для технических вопросов, для обсуждений есть этот раздел и http://linuxforum.ru/viewforum.php?id=18, только и всего.[/quote]
Вчера я нашел эту тему (вместе с темой "ROSA - это испорченная Мандрива" , в разделе "Жилетка" и "Священные войны" , - по этому и спросил.
Сейчас тема в разделе "Разговоры обо всем".

#315901
"Галахов Роман" написал:
Вчера я нашел эту тему (вместе с темой "ROSA - это испорченная Мандрива" , в разделе "Жилетка" и "Священные войны" , - по этому и спросил.

По поводу этого технического действия волноваться не нужно. И так же не стоит обращать особо на эти перемещения (так или иначе пользователям форума эта тема будет доступна)

В зависимости от уклона ведения беседы тема может "гулять" туда или обратно по решению модератора.

#316147
verg написал:

Если вы видите только нытье, негатив и неконструктив, видимо так себя поставили пользователи данного дистрибутива. Другие разделы почему-то этим не страдают, хотя поставлены в те же условия и довольно активны.

А у меня как то другое впечатление. В подобных темах( о мандриве, росе ) часто появляются комментаторы с комментариями в стиле-"не пробовал-не нужно"(мягко сказано), Магия истинная мандрива и все в том же духе. Но вот ни разу не видел ни в одной теме про магию, что бы пользователи росы/мандривы писали нечто подобное. Вот этим магия лично меня и начинает отталкивать. "Ее фанатами"-по другому и не знаю как назвать.

#316151

Henadziy, всех, кого отталкивает, милости просим в Росу :) Эти "фанаты" не пропускают росиных разработок "аля совдеп" в Магею. Магее это не нужно.
Напомню, что цель создания Магеи была - несогласие разработчиков с внедрением разработок Росы в Мандриву.

#316167

"romkaromka⇓" написал:
Эти "фанаты" не пропускают росиных разработок "аля совдеп" в Магею. Магее это не нужно.
ROS'е - росово, Magei'е - магеево. Это же разные форки, у них у всех теперь разные пути. PCLinixOS тоже был форком Mandrake, и ничего, теперь вполне нормальный самостоятельный дистрибутив.
"romkaromka" написал:
цель создания Магеи была - несогласие разработчиков с внедрением разработок Росы в Мандриву
А поводом послужило увольнение :)
#316177
romkaromka написал:
Henadziy, всех, кого отталкивает, милости просим в Росу :) Эти "фанаты" не пропускают росиных разработок "аля совдеп" в Магею. Магее это не нужно.

Толи вы прикидываетесь, то ли правда не понимаете смысл моего поста. Речь о некой параноидальной идее-в стиле игры престолов или дзен-буддизма. Mageia духовный/истинный наследник Мандрива и тому подобное. Форк есть форк. И против этого не попрешь. Но вы, с каким то маниакальным упорством в каждой теме про мандриву/росу-на разных форумах пытаетесь провести какие то никому не нужные сравнения. если вам так не нравится, что ж вы так часто пишите об этом? Я в ветку магии не захожу, что бы написать, что магия это д. , а роса и мандрива это хорошо. По моему, для взрослого человека смешно такими вещами заниматься.

#316185
Henadziy написал:
Речь о некой параноидальной идее-в стиле игры престолов или дзен-буддизма. Mageia духовный/истинный наследник Мандрива и тому подобное. Форк есть форк.

"Не множьте сущее сверх необходимого. ©"

Форк, форк... AltLinux, PCLinuxOS, Mageia, Rosa. Только тройка примеров: во всех трёх первых всё нормально с Control Center, во всех трёх стоят неискалеченные DE, во всех трёх системные требования поддерживаются скромными. Rosa пошла другим путём. Что тут непонятного? Когда Mandriva пошла путём Rosa, появилась Mageia, пошедшая прежним путём, наряду с остальными. Это очевидно любому пользователю Mandrake/Mandriva имеющему опыт многих версий.

И не надо к простым и ясным техническим вопросам приплетать какую-то религиозную психологию.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.