Iskan Der, оно им на фиг не надо
по одной причине - ниасилят
LinuxForum.Fans
Linux для настольных ПК – несбывшаяся мечта-- что думаем
Автор: dafgon
231 сообщений
30768 просмотров
Iskan Der, оно им на фиг не надо
по одной причине - ниасилят
А чего там осиливать? Пишем код - компилируем - дебажим - релизим, ничего нового. Вопрос в том, насколько оно целесообразно: грустно будет вбухать в это дело сотни нефти, а потом увидеть, что кроме NoXi0uZ и еще, может, пары сотен человек, линуксовый КОМПАС никому не нужен.
Iskan Der, он и будет никому не нужен
пока у нас за Олли дебагер расстреливать не начнут :D
Если бы до программизьма только Кнутов допускали...
беда в том, что неКнуты пишут свои велосипеды, причём кривые, причём не желают использовать средства ОС.
Я, конечно, могу вам в сотый раз насыпать ссылок на всякие опенсорсности под винду, да только вы их все равно смотреть не станете.
да смотрел я ваш список - там нету известных виндузятникам программ, ну как KDE. и кстати попробуйте что-то из своего списка, поймёте, почему маздайщики считают ВЕСЬ опенсорс унылым г-ом. и почему они ищут разные компАсы, фотошопы, и даже простые дискописалки (вроде неры).
Снова начнете рассказывать про то, что в винде нет ни софта, ни многозадачности, ни управления правами, ни всего остального, чем люди пользуются
ОМГ! ЕСТЬ! только этим никто не пользуется - нужна многозадачность, пишут свою, как Кнут в 60х. И невдомёк им, что лучше использовать средства ОС, которые сами обновляются, и потому их старая программа будет отлично работать на новом железе и в новой ОС. Если они конечно юзали документированный API. А они НЕ юзают. потому и получается такой отстой.
Док, ты хрень сморозил
что у нас что у них всё нормально с ядрами и потоками
причем я не уверен у кого лучше...
дык есть в венде все средства для многозадачности. давно уже есть, в 2001ом уже были. и они прекрасно ложатся на современные CPU. проблема в том, что вендокодеры до сих пор используют подход для MS-DOS. потому и переделать их код не представляется возможным. А в Linux'е это не нужно, fork() она в libc, а не в программе.
Подозреваю, то же, что и другие подобные конторки: что-нибудь в духе "овчинка выделки не стоит".
подозревать - это одно. проверить-бы... как я понимаю, ВСЕ, кто реквестируют компас под линух - воры? Или кто-то всё-же сподобился КУПИТЬ эту программу? Сложно спросить? В конце концов, именно за такие вопросы вы и платили свои деньги.
Я-бы сам спросил, но, как вы понимаете, я не покупал. И не использую. У меня даже венды нет. Если что - я тем-же кдешникам отпишусь (благо не впервой).
А чего там осиливать? Пишем код - компилируем - дебажим - релизим, ничего нового. Вопрос в том, насколько оно целесообразно: грустно будет вбухать в это дело сотни нефти, а потом увидеть, что кроме NoXi0uZ и еще, может, пары сотен человек, линуксовый КОМПАС никому не нужен.
разве для этого необходимы сотни нефти? вы-же сами пишете, что в этом нет ничего особо сложного! что, их кодеры настолько тупые, что не могут портировать разработку? никто не мешает распространять это в бинарном, закрытом виде, как например поступают многие(если не все) производители железа. Исходный код раскрывать никто их не заставляет.
Это недорого (портирование), хотя и согласен, если и принесёт ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ профит, то не сегодня. Но почему не попробовать? ИМХО профит будет, и он вполне окупит затраты.
проблема в том, что вендокодеры до сих пор используют подход для MS-DOS. потому и переделать их код не представляется возможным.
бездоказательно
бездоказательно
угу. сырцов-то нет. выхлоп IDA не пойдёт видимо :)
могу привести косвенные доказательства - впрочем, они уже озвученны в этой теме: программы не юзают 6 ядер, несмотря на то, что их юзает семёрочка. Почему так? Если-бы делалось через семёрочку, такого-бы не было. Не?
drBatty, ОС лишь предоставляет доступный интерфейс для взаимодействия ПО с Hardware
если программа не работает с шестью ядрами - это проблема качества кода программы, а не винды, линя или мака
ОС лишь предоставляет доступный интерфейс для взаимодействия ПО с Hardware
если программа не работает с шестью ядрами - это проблема качества кода программы, а не винды, линя или мака
у программиста есть 2 пути:
1) использовать средства ОС (как традиционно делают в Linux)
2) самому реализовать многозадачность.
если программист выбрал второй путь, то его программа будет работать лишь с теми CPU, о которых знает кодер. Если второй, то с теми, о которых знают кодеры ОС. Если программа не работает с каким-то процессором, и при этом, сама ОС этот процессор понимает, то следовательно кодер выбрал второй путь - сам написал велосипед.
Termo, в принципе ты прав конечно... беда в том, что на практике получается совсем не так :( Причём это касается не только многозадачности, и не столько. Это общий принцип - несмотря на наличие в ОС нужных фич, их никто не использует. И причин тут очень много. Причём большинство - нерешаемые в принципе.
я думаю непрофессионализм является причиной номер раз
качество кода упало в разы за последние лет 15
ОМГ! ЕСТЬ! только этим никто не пользуется - нужна многозадачность, пишут свою, как Кнут в 60х. И невдомёк им, что лучше использовать средства ОС, которые сами обновляются, и потому их старая программа будет отлично работать на новом железе и в новой ОС. Если они конечно юзали документированный API. А они НЕ юзают. потому и получается такой отстой.
Хм, а ОС-то тут при чем? Если у программиста руки растут не из того места и есть тяга велосипедить, то тут ничего не поможет (только хирургия).
да смотрел я ваш список - там нету известных виндузятникам программ, ну как KDE. и кстати попробуйте что-то из своего списка, поймёте, почему маздайщики считают ВЕСЬ опенсорс унылым г-ом. и почему они ищут разные компАсы, фотошопы, и даже простые дискописалки (вроде неры).
FF, OOo, Miranda, Paint.NET... Продолжать? Если уж на то пошло, эти ваши "маздайщики" и от линуксового опен-сорца не в восторге. Впрочем, как я уже отметил, оффтопим.
проблема в том, что вендокодеры до сих пор используют подход для MS-DOS. потому и переделать их код не представляется возможным.
Вы за всех виндокодеров сразу говорите?
разве для этого необходимы сотни нефти? вы-же сами пишете, что в этом нет ничего особо сложного! что, их кодеры настолько тупые, что не могут портировать разработку? ...Это недорого (портирование), хотя и согласен, если и принесёт ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ профит, то не сегодня. Но почему не попробовать? ИМХО профит будет, и он вполне окупит затраты.
Технически ничего особо сложного нет, а вот по затратам - как сказать. Если приложение плотно завязно на WinAPI, то перерисовка его на что-то другое может отнять тонны времени и сил.
Значительность профита - это лишь ваше личное предположение, явно недостаточное, чтобы чтобы все бросить и кинуться клепать Компас под линукс. Для начала надо ТЭО составить, оценить возможный профит, ну и все такое.
Технически ничего особо сложного нет, а вот по затратам - как сказать. Если приложение плотно завязно на WinAPI, то перерисовка его на что-то другое может отнять тонны времени и сил.
Значительность профита - это лишь ваше личное предположение, явно недостаточное, чтобы чтобы все бросить и кинуться клепать Компас под линукс. Для начала надо ТЭО составить, оценить возможный профит, ну и все такое.
Например, тяжеловесны пакеты для расчетов, вроде Ansys, Star-CCM, да даже Mathematica имеют Linux версии, хотя их стоимость в сотни раз превышает стоимость лиценза винды. (Казалось бы смысл экономить 10 штук на винду при стоимости обеспечиния в лимон рублей), но тем не менее они есть... Возможно это от того, что они очень любят распараллеливание вычислений, а это как заверяют эксперты в Linux сделать проще.
Но думаю, что не только из-за этого... Экономически выгодно значит.
PS. Ну а КОМПАС у меня конечно не лиценз) максимум могу у них выпросить бесплатную студенческую версию. Про Solid ваще молчу ,у них не допросишься
Подозреваю, то же, что и другие подобные конторки: что-нибудь в духе "овчинка выделки не стоит". Разве что получится их убедить, что количество потенциальных покупателей линукс-версии Компаса сопоставимо с числом пользователей нынешней виндовой.
Заинтересовался этим вопросом нашел вот,что на сайте Компаса:
Группа компаний АСКОН и компания Etersoft приглашают самых активных пользователей программных продуктов КОМПАС-3D и Linux первыми протестировать работу российской системы трехмерного твердотельного моделирования КОМПАС-3D в операционных системах семейства GNU/Linux!
правда это было еще в 2009 году, а версии под Linux я не видел, но значит пытаються...
http://support.ascon.ru/news/items/?news=729
Итог всей темы:
Всё, чего желает сообщество линуксоидов — это создать действительно хорошую, полностью функциональную, свободную операционную систему. Если это приведёт к широкой популярности линукса, великолепно. Если это выльется в самые интуитивные, дружелюбные к пользователю интерфейсы в отрасли, отлично. Если это сделает линукс основой мультимиллиардной индустрии, замечательно.
Это замечательно, но не это главная цель. Главная цель — в том, чтобы сделать линукс наилучшей операционной системой, на которую способно сообщество. Не для других людей, для себя. Такие частые наезды «Линукс никогда не захватит десктоп, если он не сделает то-то и то-то» попросту неуместны. Сообщество линуксоидов не пытается поработить десктоп. В действительности, им плевать на то, насколько хорош линукс для твоего десктопа, пока он достаточно хорош на их собственном десктопе.
бездоказательно
БФ 3 (вообще движок ФростБайт 2.0) не умеет использовать 4 ядра.
http://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=170867
А может так и нужно?
Пускай Линукс будет для Нас, а домохозяйки пусть бегают в поисках нового ключика к KAV XXI ?
Адепты все равно будут приходить в мир Линукса, ибо не каждый сможет вынести тупняк винды. Да и ее новые релизы не застрахованы от частых БСОДов хD
Мне вообще забавно такие статьи читать. Читаешь и понимаешь что какая то " обиженка " писала, которая хотела поставить Ubuntu но не получилось или же ее послали на форуме маны читать.
Резюмирую: такое читать - себя не уважать
Читаешь и понимаешь что какая то " обиженка " писала, которая хотела поставить Ubuntu но не получилось или же ее послали на форуме маны читать.
ещё могу посоветовать "на поржать" статьи люси. Недавно он например Slackware Linux ставил, чем лично меня изрядно развеселил. Вот, можете посмеяться: http://stoplinux.org.ru/reviews/obzor_slackware_13.html
щё могу посоветовать "на поржать" статьи люси. Недавно он например Slackware Linux ставил, чем лично меня изрядно развеселил. Вот, можете посмеяться
drBatty, смеяться над ущербными — грешно.
Вот, можете посмеяться: http://stoplinux.org.ru/reviews/obzor_slackware_13.html
Так это же ман, по которому я пытался ставить слаку...
смеяться над ущербными — грешно.
дык зачем свои ущербности везде форсить? :o
Так это же ман, по которому я пытался ставить слаку...
ничего, что у люси так и не получилось поставить? :(
drBatty,
будьте объективнее, поставить и запустить саму систему у него получилось. Не получилось настроить систему и запустить Иксы smile . Или даже так: откинулся на спинку кресла, система поставилась, иксы не запустились wink
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.
