Linux для настольных ПК – несбывшаяся мечта-- что думаем

ZhuK написал:

И точно также как и у вас не врываются в дома люди Х в масках для проверки лицензии на домашнем компе.

в масках не врываются, но вежливые тёти из РУВД у меня дома уже были. интересовались... на меня донос написали, будто-бы я организовал магазин вареза на дому. Вот, проверили. За одно версию "виндовс" посмотрели. Mandriva Linux их вполне устроила. (между прочим, эти тёти знали, что такое "линукс"). А маски-шоу - это кино... В IRL всё проще - донос => вежливые сотрудники => повестка.

Wolfenberg написал:

не, когда москвичи к нам приезжают, то говорят "ну и деревня"

вы не поверите - когда они к нам приезжают, говорят тоже самое :)

Док, а по харду не шарились в поисках контрафакта? Ну или не спрашивали вежливо - "а там что?" и пальчиком в разделы несистемные?
Я имею опыт общения с людьми из тех которые.... :) Приходилось сталкиваться, но не в домашних условиях. И даже в "гостях" в отделе у них был.

ZhuK написал:

Док, а по харду не шарились в поисках контрафакта? Ну или не спрашивали вежливо - "а там что?" и пальчиком в разделы несистемные?

не... видать решили, что это бесполезно :)
просто цель была другая, а уж моя квартира никак на магазин не тянет. так, для очистки совести про венду спросили...

ZhuK написал:

Приходилось сталкиваться, но не в домашних условиях. И даже в "гостях" в отделе у них был.

ну вот видите... конечно специально по квартирам ходить не станут, но могут и проверить... Если повод будет.

Сбывшаяся, и даже не мечта вовсе.
У меня на настольном ПК стоит линукс, умоей жены, у моего соседа, у чувака в соседнем доме, вообщем, все кто меня звали винду переустановить :D

Vadimsky написал:

У меня на настольном ПК стоит линукс, умоей жены, у моего соседа, у чувака в соседнем доме, вообщем, все кто меня звали винду переустановить

правильно. к тому-же, пользоваться вендой пока ещё можно (не ловят и не сажают), а вот переставлять - уже нельзя (и ловят и сажают). ну а за установку линукса никто ничего не сделает :)

Я думаю, что если у последователей Линукс есть деньги и желание продвигать эту серьезную ось, то им следует заниматься поддержкой преподавателей в школах и вузах и в любом другом месте и во всех возможных формах. А еще стремиться чтоб GNU/Линкус решал проблемы пользователя. Должен быть минимум которые будет очень похож на Виндоус. У нас в деревне установить не виндоус просто боятся - если что-то сломается, то не знают куда нести. Продавцам компьютеров пока это либо не возможно либо не выгодно.
И я думаю это на долго. Фактически попытки государства внедрять Линукс вызывают панические страхи. Люди в общей массе хотят на работе ничего не делать и не зачто не отвечать. И виноваты не только администраторы система Виндоус перекладывает ответственность на производителей ПО. Проще говоря если что-то сломается можно сказать вот ПО платное несет ответственность производитель и его ПО стандарт. Если что-то не сработает в Линукс ответственность ложиться на админа. И при таком положении, путь я ценю Линукс, я не стану рисковать собой, своим положением и здоровьем. В случае если приобретается ПО большая ответственность ложиться на производителя а не на админа. Сами понимаете, что админов которые смогут вынести такой груз ответственности единицы. По этому продвигать Линукс практически не возможно в наших условиях.
А Линукс вообще если не принимать во внимание разделения ответственности хорошая система.
Если Сообщество Линукс возьмет уровень ответственности которые берут производители платного ПО, тогда это будет возможным.

hardorsoft написал:

Должен быть минимум которые будет очень похож на Виндоус.

поставьте мандривку. бубунту не советую, ибо она под макось косит. и вообще на венду не похожа ниразу.

hardorsoft написал:

У нас в деревне установить не виндоус просто боятся - если что-то сломается, то не знают куда нести.

а что там может сломаться-то? ну переустановите ОС, если что. Это конечно не наш метод, но работает он не хуже чем в венде (ещё и лучше!).

hardorsoft написал:

Фактически попытки государства внедрять Линукс вызывают панические страхи. Люди в общей массе хотят на работе ничего не делать и не зачто не отвечать.

открою ещё одну тайну: с линуксом это получается лучше. он, собака, не падает и не глючит (если его не ковырять).

hardorsoft написал:

И виноваты не только администраторы система Виндоус перекладывает ответственность на производителей ПО. Проще говоря если что-то сломается можно сказать вот ПО платное несет ответственность производитель и его ПО стандарт.

не так: админы не хотят ставить линукс просто потому, что если они не могут его настроить, то виноваты только они сами. Билла Гейтса тут нет - если есть какой-то баг, то квалифицированный админ его ОБЯЗАН исправить. По любому. Хоть пусть на багтреккер пишет, хоть сырцы патчит. И то и то открыто для всех. А любой глюк в венде можно свалить на венду - она у всех глючит, это норма. А вот линукс часто не глючит...

hardorsoft написал:

И при таком положении, путь я ценю Линукс, я не стану рисковать собой, своим положением и здоровьем. В случае если приобретается ПО большая ответственность ложиться на производителя а не на админа. Сами понимаете, что админов которые смогут вынести такой груз ответственности единицы. По этому продвигать Линукс практически не возможно в наших условиях.

просто руки должны расти не из задницы.

И ещё: что вам мешает купить платный линукс, и катить на них бочку? А ещё их можно доставать тупыми вопросами по телефону/по почте. Любой каприз за ваши деньги. Чем оно хуже венды? "безусловно-бесплатная" венда ничем не лучше бесплатного линукса. И не хуже. В плане администрирования. Не вижу тут никаких дополнительных рисков.

некорректно ровнять легальную венду с поддержкой, и бесплатный линукс: сравнивайте FreeLinux vs варезная_зборка_ЗверЪ, или какой-нибудь платный дистрибутив с легальной вендой.

За варезную венду, и за Free линукс отвечать действительно только админу. А как вы хотели? Чудес не бывает.

hardorsoft написал:

А Линукс вообще если не принимать во внимание разделения ответственности хорошая система.

если корректно принимать - тоже хорошая. не хуже во всяком случае.

hardorsoft написал:

Если Сообщество Линукс возьмет уровень ответственности которые берут производители платного ПО, тогда это будет возможным.

уже. только это тоже платное ПО. Хоть и линукс, хоть и даже GPL. А платить всё равно надо. Такие дела...

имхо вряд ли откажутся когданить все от винды. В ней же мона жить не имея консоли... А линукс как говорят у меня на работе - для тех кому геморроя в жизни не хватает)
Нам же никто не мешает сидеть на линуксе если мы его любим. Тем более тока в линуксе можно скомпилировать код даже под 6ти ядерный проц. А блондинкам под виндой комфортно так как думать нече не надо.

Люди потихоньку начинают интересоваться благодаря популяризации Убунту и борьбы отдела К с пиратством.
У меня уже многие стали интересоваться "Что такое Линукс и с чем его едят"

virxak написал:

имхо вряд ли откажутся когданить все от винды.

кто? я отказался.

virxak написал:

В ней же мона жить не имея консоли...

в линуксе тоже. вот моя жена про неё даже и не знает. как вы незнаете про сервисный режим вашего телевизора (ну 99% юзверей не знает), что никак не мешает вам его смотреть.

virxak написал:

А линукс как говорят у меня на работе - для тех кому геморроя в жизни не хватает

ну мало-ли, что у вас говорят? говорят - в моськве кур доят. А пришли - сисек не нашли.

virxak написал:

Нам же никто не мешает сидеть на линуксе если мы его любим.

я не люблю. ну не более, чем свою отвёртку №4.

virxak написал:

Тем более тока в линуксе можно скомпилировать код даже под 6ти ядерный проц.

в венде разве уже нельзя? какой-то новый пункт в EULA? :o

virxak написал:

А блондинкам под виндой комфортно так как думать нече не надо.

брюнетки тоже не жалуются. и не думают. ну во всяком случае, не думают про операционную систему. это головная боль других людей. вы вот думаете про унитаз, когда им пользуетесь? smile

hardorsoft написал:

Если Сообщество Линукс возьмет уровень ответственности которые берут производители платного ПО, тогда это будет возможным.

drBatty написал:

уже. только это тоже платное ПО. Хоть и линукс, хоть и даже GPL. А платить всё равно надо. Такие дела...

Вы попробуйте выслушать не меня а менеджера , я техник и был бы рад чтоб на предприятии был Линукс в конечном счете мне станет легче.
А вот представьте менеджера. Есть производственный процесс. Образно говоря конвейер. Каждое звено этого конвейера спущено сверху и если я не ломаю узлы готового конвейера, мне ничего не угрожает. Другими словами если не лезу под копот иномарки, то я в безопасности. А тут приходит распоряжение принять получить детали от машины и собрать конвейер.
Ну резонный вопрос кто за это заплатит? Причем сотрудники конечно же не хотят переселяться на новый конвейер - придется учиться.
То есть менеджер оказывается в ситуации когда весь коллектив настроен против него и еще в добавок на него ложиться ответственность, что он собирает конвейер и отвечает за то что он будет работать.
В случае Windows у меня есть пусть и не рентабельный состав из уже сцепленных вагонов, но за то что вагоны сцеплены правильно или нет я практически не отвечаю.
В случае Линукс мне приходят вагоны и я должен обеспечить их сцепку и впоследствии нести ответственность за них и их сцепку.
Если покупать платное ПО то Windows оказывается дешевле.
Это не уровень рядового менеджера, таких очень не много и таким надо платить больше. Кроме того когда глюки на предприятии уменьшаться всем сотрудникам будет сложнее уходить от сложных вопросов. В конце концов все сводится к ответственности. Общество привыкло строго наказывать тех кто ее (ответственность) на себя берет.
По этому выросло целое поколение которое не хочет ни зачто отвечать. И вы эту ситуацию можете исправить, только когда ответственному человеку будет много прощаться.
По этому менеджеру не выгодно отстаивать Линукс и он будет не заметно спускать весь этот процесс на тормозах.
Над менеджером еще стоят люди которые вероятно хотели бы сделать предприятие лучше, но в случае провала они пострадают и очень серьезно.
И на продвижение Линукс все-таки нужны деньги и деньги не малые и возможно сначала за Линукс придется платить значительно больше и только тогда когда менеджер и руководитель предприятия будет уверен в успешном завершении дела тогда они могут принимать такие решения.
А руководители будут уверены в успехе когда у него в штате будет должность программиста и этот человек пройдет определенные курсы intuit.ru предоставляет на мой взгляд достаточные знания по этому вопросу. Но мне на пример нужно потратить года два чтобы изучить весь вопрос во всей полноте перевода предприятия на Линукс. И это не отвлекаясь на другую работу. Кто мне за это заплатит? По этому тех кто реально может внедрять Линукс единицы а значит Линуксом пользуются 1% на весь Интернет России.

А то что вложения в Линукс окупятся мало кто сомневается.

ну ладно smile кто мешает сделать такую схему : хостовая машина на линуксе а на гипервизоре поднята винда и через нат идет в сеть wink просто знаю реальные случаи когда в цехе локалка с выводом на диспетчерский пункт.от станков идет инфа.только народные "умельцы"притянули игрульки и вместе с ними кидошку - вирус.и общее молчание потому как искать виновных себе дороже можно и по шее всем огрести. а так ну глючит по страшному сетка ну станки брак гонють :lol:


P.S. знание как поставить линь и гипервизор а на него винду минимальные можно разобраться....ну пусть за неделю при загруженном графике работы..хотя день от силы два smile

hardorsoft написал:

И на продвижение Линукс все-таки нужны деньги и деньги не малые и возможно сначала за Линукс придется платить значительно больше

да. конечно.

hardorsoft написал:

А то что вложения в Линукс окупятся мало кто сомневается.

угу. есть и другие плюсы, из-за которых ПРИДЁТСЯ переходить на линукс. Ну а если придётся, то у тех, кто сделает это раньше, будет преимущество.

renegat написал:

кто мешает сделать такую схему : хостовая машина на линуксе а на гипервизоре поднята винда и через нат идет в сеть

тоже вариант...

drBatty написал:

в венде разве уже нельзя? какой-то новый пункт в EULA?

в винде не будут во всех прогах 6 ядер задействовано... пока разрабы не компилят под такие процы

virxak написал:

в винде не будут во всех прогах 6 ядер задействовано... пока разрабы не компилят под такие процы

ну я и говорю - маздай. smile

drBatty написал:

ну я и говорю - маздай. smile

+1 линукс 4ever =)

drBatty написал:

угу. есть и другие плюсы, из-за которых ПРИДЁТСЯ переходить на линукс. Ну а если придётся, то у тех, кто сделает это раньше, будет преимущество.

Мне сложно вас понять, ну не будет у вас Васи будет Петя вы что крайнего ищете. Я не правительство России, а если у кого-то есть желание поспорить с ним то я не правительство, почему вы пытаетесь возложить на меня ответственность за такие решения?

hardorsoft написал:

Мне сложно вас понять, ну не будет у вас Васи будет Петя вы что крайнего ищете. Я не правительство России, а если у кого-то есть желание поспорить с ним то я не правительство, почему вы пытаетесь возложить на меня ответственность за такие решения?

всё потому, что если вы перейдёте позже, ВЫ лишитесь преимущества. причём тут правительство?

virxak написал:

в винде не будут во всех прогах 6 ядер задействовано... пока разрабы не компилят под такие процы

Насколько я понимаю, если прога - строго однопоточная, то она в любой ОС будет только на одном ядре крутиться, так что тут дело не за ОСью, а за авторами проги, не?

Iskan Der написал:

так что тут дело не за ОСью, а за авторами проги, не?

именно так и есть =) Вот поэтому 64х битные оськи от мелких широкого распространения не получили =)