Ubuntu vs KISS

кнопочки отупляют

surf написал:

кнопочки отупляют

с чего бы вдруг?
гуй маковый не отупляет, а гуй линуксовый таки да?
где логика, брат?

Termo написал:

твик помогает по ряду вопросов даже больше,

Больше не надо, только плз, перечисли ряд вопросов.
Termo, в системах, которые собираются с минимума, как Арч, не говоря уже про Генту, в кторой указываются ключи компиляцииЮ само понятие "твик" неприемлемо. Понятие "твик", подразумевает исправление чего то, сделаного не так, как тебе хотелось бы, то есть какую то оптимизацию. А в этих дистрах система строится уже оптимизированной.

любой гуй отупляет
Человек привыкает не думать а пользоваться "обезьянним" методом. Зрительно запоминать что где и вообще не понимать суть того что он делает.

Переубедить человека, который считает высшим достижением наличие кнопочек невозможно. К сожалению, почти все убунтоводы такие.

surf, я не столь категоричен, но в тоже Suse, мне легче настроить grub открыв эдитор, чем лезть в Яст, и искать его настройки. Тут вопрос скорее - удобства.

Я думаю что Ubuntu хороший дистр. Но он или для совсем начинающих, тыцать кнопки, или для гуру.
Почему я так считаю: начинающие обычно переходят с винды и они привыкли кликать по кнопкам, в основном пользуясь "обезьянним" методом. Гуру же наоборот, все понимают, все знают, но им может быть лень, поэтому им дома, не на работе, больше подходит просто тыцнуть по кнопке.

Гуру не пользуются убунтой, если гуру начинает лениться, через некоторое время он будет гуру по тыканию кнопочек. Убунту - плохой дистрибутив, он учит людей как ненужно думать.

sandros10 написал:

Гуру не пользуются убунтой, если гуру начинает лениться, через некоторое время он будет гуру по тыканию кнопочек. Убунту - плохой дистрибутив, он учит людей как ненужно думать.

если не то пошло, то гуру все равно, чем пользоваться... буль то убунта, солярка или нетбсд... убунту не может никого ничему научить, как ни странно, люди могут разучиться - это да

surf написал:

Я думаю что Ubuntu хороший дистр.

Я тоже думаю, что убунту хороший дистр. Он популяризирует дебиан.
Когда все кнопочки потыканы, может (не всем?) становится интересно поковырять конфиги.
В итоге осознание, что такой GUI для настроек не нужен. А если ковырять по дебиановским методам, то бывает, настроенное через конфиги не отражается в GUI, и он становится неприятен. (пример: если настроить инет через pppconfig, то нетворкменеджер его не видит, это было гдето в 9.04 .)

Мне Ubuntu помог перейти на Arch. Теперь на Ubuntu мне неинтересно.

surf написал:

кнопочки отупляют

surf написал:

любой гуй отупляет

Вот несогласен, в юниксах гуй(гном, кеды) настолько глючен и непрост, что чтобы его оседлать по человечески надо приложить не мало усилий и ума, многие сдаются :-).

papin-aziat написал:

Вот несогласен, в юниксах гуй(гном, кеды) настолько глючен и непрост, что чтобы его оседлать по человечески надо приложить не мало усилий и ума, многие сдаются :-).

я тут в семёрки гуи щупал - тоже не сахар.

вы неправильно поняли назначения домашнего компьютера. smile
на кой черт мне сидеть и ковырять конфиги, если мне это не интересно?
на счет отупления... тоже не согласен.

Shlomo написал:

Больше не надо, только плз, перечисли ряд вопросов.
Termo, в системах, которые собираются с минимума, как Арч, не говоря уже про Генту, в кторой указываются ключи компиляцииЮ само понятие "твик" неприемлемо. Понятие "твик", подразумевает исправление чего то, сделаного не так, как тебе хотелось бы, то есть какую то оптимизацию. А в этих дистрах система строится уже оптимизированной.

помогает убрать всякие фиговины
настроить рюшечки
чистит систему весьма неплохо
зачем в синаптик лезть когда можно в одним тыком все
зачем усложнять? kiss в действии
в данном контексте твик - настройка под себя, функционал от этого не страдает
а в Арче именно настройкой под себя и не пахнет
или под настройкой подразумевается установка "минус n-ое количество пакетов"?
так это ни фига не оптимизация
оптимизация в линуксе состоит из двух частей:
1. установка исключительно только того, что тебе нужно (а это слака и всё)
2. сборка пакетов под конкретную машину (а это генту и всё) ибо собирать вручную на других дистрах - матан и кибербла-бла-бла
да никто это и не делает

Termo написал:

а в Арче именно настройкой под себя и не пахнет

Вы делаете мне смешно! Только не скажи это в бане, шайками закидают!
То, что Убунта более массивная, и имеет кучу ненужных зависимостей, думаю не будешь спорить? Для примера, попробуй удали OpenOffice, и поставь другой. Ну или хотя бы Evolution. И вместе с ними идет удаление "ubuntu-desktop".

Termo написал:

или под настройкой подразумевается установка "минус n-ое количество пакетов"?

а пл твоему это

Termo написал:

настроить рюшечки

Shlomo написал:

То, что Убунта более массивная, и имеет кучу ненужных зависимостей, думаю не будешь спорить?

не буду.
однако, утверждать что Арч - настроенная под себя система, весьма самонадеянно.
pacman gnome устанавливает и brasero
нафига? :D

Termo написал:

на кой черт мне сидеть и ковырять конфиги, если мне это не интересно?

вам ковырять гуй интереснее?

drBatty написал:

вам ковырять гуй интереснее?

под настроение
когда в консоль вхожу и MC играюсь
когда на gksu nautilus
по разному...

Termo, определи и сформулируй, что такое "настроенная по себя система"?

Termo написал:

pacman gnome устанавливает и brasero

А потом

pacman -Rc totem evolution brasero ekiga

и все, что тебе не нравится. На их место ставится то, что хоцца. То, что Арч во много раз гибче Убунты, и еще кучи пакетных дистров, у меня не вызывает сомнений. Кроме того, в Арче есть система портов, которой все очень удачно пользуются. а там уже точно можно задать ключи оптимизации, примерно (не так, но близко) как в Генте. И можно пересобрать любой пакет. ГНе говори, что это везде возможно! В Арче это система портов. У меня половина пакетов установлена через нее.