Для меня раньше было трудностью, а сейчас неудобство это менеджеры пакетов. Приходится очень внимательно читать описания к программам, а то выберешь для установки "маленький и легковесный плеер", а он за собой КДЕ вытянет.
LinuxForum.Fans
Что Вам не нравится в Линукс? Трудности, неудобства.
Автор: anarhist
587 сообщений
72664 просмотров
Приходится очень внимательно читать описания к программам, а то выберешь для установки "маленький и легковесный плеер", а он за собой КДЕ вытянет.
Это от менеджера зависит. Yast, например, всегда предупреждает о том, что он в довесок тянет
Это больше свойственно Генте, если не заданы ключи.
в этот отношении арч прекрасен - минимальные зависимости
Хм, честно говоря тонкий юмор не уловил, и вопрос не понял. Тема про трудности и неудобства linuxа или как?
юмор тут в том, что ваше решение - самое обычное и тривиальное. и не имеет никакого отношения к Linux вообще, и к xubuntu в частности: точно также "исправляются" "глюки" в любой другой ОС. Ну и в том, что это вообще не глюки - это просто ваши кривые настройки, которые вы попросту вернули к тем, которые по умолчанию. Ага. Именно вы, ручками, добились такого поведения, и не пожелав разобраться, сбросили всё к изначальному.
Самое интересное что решение вполне рабочее.
никто не спорит. есть и ещё более радикальное средство - переустановить вообще всю ОС.
однако, причём тут сабж?
http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=83328.0
вот тут тоже способ помог - человек поломал запуск своего оконного менеджера, что-то накрутил где-нибудь в ~/.xinitrc, и вместо того, что-бы понять что он там написал кривого, он просто сделал нового юзера, для которого система создала новый конфиг. Это глупо вот почему: уж если он полез в эти конфиги, так что-ж не разобрался? А если ему это не нужно (разбираться), так зачем он туда полез?
В любом случае, даже в этой теме человек признаёт:
Но проблема всё-таки решена! Причем "виндовозным" способом -- когда-то лет 10 назад на win2k у меня был какой-то интерфейсный глюк, я создал нового юзера, перезагрузился в него и всё стало нормально. В xubuntu этот способ тоже прокатил! Всем спасибо за участие!
что способ мало того, что не для xubutu, а вообще - "вендовзный". А вы спрашиваете, причём тут попа?...
Это от менеджера зависит. Yast, например, всегда предупреждает о том, что он в довесок тянет
Да все они, скорее всего, предупреждают. Просто лучше бы не предупреждали, а отсортировали сразу по ДЕ. Так открыл Менеджер пакетов - а он распознал, что у тебя за ДЕ и оставил только то, что не требует остальные ДЕ.
И по поводу предупреждений - когда я был маленький, а дистрибутивов было немного, я не разбирался особо, что он по зависимостям вытянуть хочет - пару кодеков или целое окружение))
Да все они, скорее всего, предупреждают. Просто лучше бы не предупреждали, а отсортировали сразу по ДЕ. Так открыл Менеджер пакетов - а он распознал, что у тебя за ДЕ и оставил только то, что не требует остальные ДЕ.
Во многих репах пакеты сгруппированы, в частности, по DE, для которой предназначены. Ну а так, если название приложения начинается на "K" (особенно, если оно вроде не в тему, как в случае с Konsole), то это намек на кеды. Соответственно, "G" - гном, "X" - Xfce :)
кстати, в тему: трудность Linux'а и неудобство - это наличие GUI. там куча всяких галок, но далеко не всегда есть кнопка "восстановить по умолчанию", и никогда нет "вернуть на N шагов назад". В консоли проще - скопировал старый конфиг под новым именем, и правишь себе как хочешь, если что - всегда можно скопировать обратно (причём можно и не копировать, где-нибудь в /usr/share есть рабочая копия "для всех"). В виндовз для этого есть "восстановление системы", в Linux каждый ССЗБ.
Это от менеджера зависит. Yast, например, всегда предупреждает о том, что он в довесок тянет
в мандриве при попытке установить что-то кдешное, и если этого кде нет, вывалится огромное окно во весь экран, которое кагбэ намекает, что будет установлено МНОГО :lol:
"не заметить" это довольно сложно...
кстати, в тему: трудность Linux'а и неудобство - это наличие GUI. там куча всяких галок, но далеко не всегда есть кнопка "восстановить по умолчанию", и никогда нет "вернуть на N шагов назад".
Тогда уж проблема не в наличии, а в недоделанности.
Так открыл Менеджер пакетов - а он распознал, что у тебя за ДЕ и оставил только то, что не требует остальные ДЕ.
в этом нет никакого смысла (ИМХО) - GTK требуется для всего, и уже есть (если есть X), ну а KDE(Qt) - опционально, но с ним обычно и так всё ясно... А другие зависимости бывают редко, и весят немного. Проблема возникает разве что если у вас KDE3+Qt3, и вы решите поставить себе что-то из KDE4... Тут да... Проще скачать целиком DVD, чем мучиться (особенно если у вас гном, и 2 программы из кде, одна из 3их, вторая из 4ых, тут уж ничего не поделать... минусы - это продолжение плюсов. в других ОС такой проблемы нет, потому что там одно DE)
Тогда уж проблема не в наличии, а в недоделанности.
нет. именно в наличие: в венде тоже есть такая проблема, разрабы в курсе и сделали "восстановление". а в Linux разрабам как-бы всё равно, для них есть консоль :)
именно в наличие: в венде тоже есть такая проблема, разрабы в курсе и сделали "восстановление". а в Linux разрабам как-бы всё равно, для них есть консоль :)
Значит проблема в пофигизме линукс-разрабов, которые лепят что-то чисто для себя, не думая о пользователях. Или, если брать широко, проблема вообще в наличии линуха - не было бы его, не было бы и проблем с ним :)
Значит проблема в пофигизме linux-разрабов
едрён батон, алё народ, каких разрабав линукс??? линукс - это ядро, ваши интерфейсы делают другие люди.
вот тут тоже способ помог - человек поломал запуск своего оконного менеджера, что-то накрутил где-нибудь в ~/.xinitrc, и вместо того, что-бы понять что он там написал кривого, он просто сделал нового юзера, для которого система создала новый конфиг. Это глупо вот почему: уж если он полез в эти конфиги, так что-ж не разобрался? А если ему это не нужно (разбираться), так зачем он туда полез?
Никто ничего не крутил вообще. Система была поставлена только что на тот момент (02 Февраля 2010), что-то "крутить" в ней не было ни знаний ни желания. Так что это кривые ручки разработчиков. Вы просто не хотите этого признать. :lol: Если прибавить к этому глюк с выключением и глюк с паролем (проявляется кстати не только в xubuntu, но и в ubuntu, почитайте форумы), то выходит что мы столкнулись с насквозь кривыми дистрибьютивами. :P
И, заметьте, пожалуйста — я ведь даже не работал в этих линуксах, я уже много раз повторял что пока держим их только в качестве спуллеров. Волосы поднимаются дыбом если представить что будет если в ЭТОМ начать работать и постоянно сидеть на измене ожидая запоротый тираж.
едрён батон, алё народ, каких разрабав линукс??? линукс - это ядро, ваши интерфейсы делают другие люди.
Ну эту байку знаем. Как винду какашками поливать, так линукс - гордая чудо-ОС. Как проблемы какие-то находятся, так линукс - ядро, а про все, что вокруг него, знать не знаем и не виноваты ни в чем :)
Значит проблема в пофигизме linux-разрабов, которые лепят что-то чисто для себя, не думая о пользователях.
думают они о юзерах... стараются...
понимаете в чём беда, разрабы они очень опытные юзеры, и проблемы очень неопытных для них просто непонятны (что может быть проще, чем поправить конфиг?). это везде так, но в венде разрабам тоже приходится юзать исключительно GUI.
едрён батон, алё народ, каких разрабав linux??? linux - это ядро, ваши интерфейсы делают другие люди.
ну что вы к словам придираетесь? что видит новичок установив линух? исходный код ядра? не... просто кучу гуёв с галками... потому, если для вас линух == ядро, то для новичков это другое...
Никто ничего не крутил вообще. Система была поставлена только что на тот момент (02 Февраля 2010), что-то "крутить" в ней не было ни знаний ни желания. Так что это кривые ручки разработчиков. Вы просто не хотите этого признать.
мы про что вообще? что у вас за глюк? я говорил про это: http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=83328.0
а про свой глюк вы здесь ничего не писали.
Если прибавить к этому глюк с выключением и глюк с паролем (проявляется кстати не только в xubuntu, но и в ubuntu, почитайте форумы), то выходит что мы столкнулись с насквозь кривыми дистрибьютивами.
да. согласен. но тут уж ничего не поделать: дело в том, что создатели убунты поддерживают убунту, а на долю переделок убунты (кубунта и хбунта) у них сил попросту не хватает. потому и возникают некоторые нестыковки (особенно в таких местах, где один компонент надо заменить на другой, ЕМНИП в этих дистрах установлены gdm, kdm, и xdm, причём не сложно догадаться, что вылизывают они именно первый, из убунты). лично я вообще никаким *dm не пользуюсь, и у меня такой проблемы просто быть не может, потому в вашем случае и помочь ничем не смогу :(
И, заметьте, пожалуйста — я ведь даже не работал в этих linuxах, я уже много раз повторял что пока держим их только в качестве спуллеров. Волосы поднимаются дыбом если представить что будет если в ЭТОМ начать работать и постоянно сидеть на измене ожидая запоротый тираж.
не юзайте в критичных местах такое... почитайте про то, как кино отрисовывают: у них на суперкомпьютерах один Linux, а в качестве компов для секретарш - другой (убунта, кстати). и не пойму, как такие незначительные глюки могут на что-то повлиять? сломался xdm? да вырубите его нафиг, и наберите в консоли логин с паролем, в чём сложность-то?
Iskan Der, это не байка, просто благодаря ЛОРу и бубунте про это забыли, все считают что GNOME или KDE или тот-же hal - это часть linux, мне как человеку привыкшему к freebsd не понять эти ваши заблуждения.
понимаете в чём беда, разрабы они очень опытные юзеры, и проблемы очень неопытных для них просто непонятны (что может быть проще, чем поправить конфиг?). это везде так, но в венде разрабам тоже приходится юзать исключительно GUI.
Поэтому в нормальных разработческих коллективах есть персоны, ответственные за, так сказать, связи с общественностью. Они-то как и должны понять, что юзеру нужно, и донести это понимание до разработчиков, если те сами вникнуть не могут.
и не пойму, как такие незначительные глюки могут на что-то повлиять? сломался xdm? да вырубите его нафиг, и наберите в консоли логин с паролем, в чём сложность-то?
Смотрите (очередной раз): вот мы установили на два компа по линуксу. Так сказать "по совету друзей" выбрали именно убунту (ксубунта как облегченный вариант убунты).
Что требуется от двух компов:
1. нормальное включение, выключение железа (убунта справляется, ксубунта не может даже такую малость)
2. отправка на печать готовых файлов (что убунта, что ксубунта косячат одинаково).
Всё. Больше Ничего Не Требуется. Т.е. получается что пара линкусов не может обеспечить нормальную работу всего двух функций!
Блин, ну о чём речь? Как можно на ЭТОМ работать и зарабатывать, если с самого начала ЭТО функционирует не так как нужно? Речь идет о базовых функциях! Я представляю тот снежный ком проблем если нагрузить на ЭТО хотя бы четвертью того что я делаю ежедневно в винде (#814 http://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=45060#p45060). Может перепробовать все дистрибы, коих только на базе дебиана 130 штук? И сидеть ждать что же отчебучит очередная поделка? А цену ошибки в полиграфии знать хотите? Даже при смешном тираже скажем в 100 буклетов?
То что кино под линухом делают я это и без вас знаю и даже писал на этом форуме историческую справку почему так произошло. И то что линух почти на всех суперкомпьютерах и суперкластерах. Но для этого есть специальные люди которые его дотачивают. Предлагаете всем точить?
2. отправка на печать готовых файлов (что убунта, что ксубунта косячат одинаково).
Расскажите, пожалуйста...
reg123, вообще-то у бубунты есть такая вещь, как платная тех-поддержка, в которую вы естественно не обращались? не? чо так? на винду денег не жалко, а на бубунту пожалели? или думаете она гарант стабильности и процветания на халяву?
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.
