1. наличие платного ПО
А чем это плохо? Никто ж не заставляет им пользоваться.
2. наличие в ОС вредоносного и скрытого ПО (после получаса просмотра интернетов)
Рекомендуется один раз потратить полчаса на настройку безопасности, и проблемы не будет (проверено на себе).
5. глюки и баги
Столько лет ищу систему, где их нет. Все без толку...
1. скучно
2. вирусы
3. не хватает репозиториве и apt-get :)
Termo пишет:
1. наличие платного ПО
[quote=Iskan Der] чем это плохо? Никто ж не заставляет им пользоваться.
[/quote]
Лукавите
API закрыто, изучение/обучение стоит денег которые нужно платить компании производителю, средства разработки закрыты, стоят денег.
что мы имеем в итоге? давайте ка посмотрим: качественное ПО - только платное, всё остальное либо порты с других ОС либо настолько убогие поделки что страшно.
Termo пишет:
2. наличие в ОС вредоносного и скрытого ПО (после получаса просмотра интернетов)
[quote=Iskan Der]Рекомендуется один раз потратить полчаса на настройку безопасности, и проблемы не будет (проверено на себе).
[/quote]
Опять лукавите
политики безопасности на столько сложны, что необходимо будет использовать либо домен, либо тратить больше чем пол часа на настройку. после выхода висты, я например первый раз, пол часа только обоину на рабочий стол менял. да и к тому же, всё это будет бесполезно (про W7 не знаю) если вы находитесь в локальной сети без антивируса с заведомо зараженной машиной.
Termo пишет:
5. глюки и баги
[quote=Iskan Der]Столько лет ищу систему, где их нет. Все без толку...
[/quote]
а вы пользоваться ОС и прикладным ПО побывали? попробуйте, вам не понравиться.
API закрыто, изучение/обучение стоит денег которые нужно платить компании производителю, средства разработки закрыты, стоят денег.
API открыт предельно широко: MSDN доступна онлайн, есть оффлайновая Express-версия, распространяемая бесплатно. Там довольно полно описаны и WinAPI, и .NET. Изучение стоит денег, если записаться на курсы - это везде так. Самостоятельно можно изучать все это добро совершенно бесплатно.
Для разработки сама MS выпускает Visual Studio Express, которые вполне себе хороши даже для промышленного использования и опять же бесплатны. Есть бесплатные же инструменты от других контор (NetBeans, Eclipse и т.п.).
качественное ПО - только платное, всё остальное либо порты с других ОС либо настолько убогие поделки что страшно.
Ну во-первых, порты - чем не софт? Есть? Есть. Работает? Работает. "Родное" бесплатное ПО тоже попадается весьма добротное, хотя софто-фекалий тоже хватает (опять же, как и везде).
Опять лукавите
политики безопасности на столько сложны, что необходимо будет использовать либо домен, либо тратить больше чем пол часа на настройку.
Я не говорю про абсолютно совершенную настройку, чтоб муха не пролетела. Банально:
1. создать себе юзера-неадмина и работать под ним;
2. установить обновления безопасности (и устанавливать впредь);
3. установить и бегло настроить бесплатный антивирь и бесплатный же фаерволл (или не выключать встроенный).
Этого уже достаточно для большинства гуляющих по интернетам бяк.
а вы пользоваться ОС и прикладным ПО побывали?
Только этим и занимаюсь :) Ну еще свой софт пописываю...
ну вот и выходит, что человек купивший компьютер с предустановленной виндоус должен первым делом:
1) иметь проверенную флешку в режиме ro на которой есть антивирус и фаерволл
2) не подключая сетевой кабель и не настраивая сеть (не дай бог она локальная) установить ПО с этой флешки
3) настроить антивирус и фаерволл установленный с проверенной флешки, которая в режиме ro
4) сменить предустановленный браузер
5) подключить сеть и надеяться на то, что бесплатный антивирус знает о последних страшных вирусах.
6) понять что бесплатные антивирусы просто смешные пародии, задуматься о покупке нормального
7) наконец то задуматься о смене обоины на рабочем столе.
вы согласны с моими рекомендациями? (с учетом возможности существования локальной сети)
если да, то скажите, так на вскидку, какой квалификацией должен обладать пользователь для выполнения этих условий?
ну вот и выходит, что человек купивший компьютер с предустановленной виндоус должен первым делом:
...
вы согласны с моими рекомендациями? (с учетом возможности существования локальной сети)
Выглядит логично, хотя и чересчур драматизированно (по-вашему выходит, что стоит комп в сеть воткнуть, как он уже заражен всем и вся). Опять же, бесплатные антивирусы/фаеры не так плохи, как принято считать, сам давно ими пользуюсь, пока никаких проблем, хотя инетом пользуюсь очень плотно.
если да, то скажите, так на вскидку, какой квалификацией должен обладать пользователь для выполнения этих условий?
Достаточной, чтобы запустить инсталлятор и потыкать в нем "Далее". Проверено на моих комрадах, к ИТ отношения не имеющих.
что человек купивший компьютер с предустановленной виндоус должен первым делом
Запустить комп и приступить к ознакомлению с ОС методом научного тыка , если он впервые в жизни его увидел или просто приступить к установке необходимых программ если он уже работал в винде и знает что ему надо.
Если ОС предустановленная то в ней уже всё есть. И по умолчанию всё настроено.
А если сеть уже есть то просто вставить кабель.
system-root
Ну, зачем так искажать действительность ? :(
У меня семёрка ещё с RC стоит, т.е. год как минимум. Что я делаю не так? Или Вам линукс для лазания безопасно по сайтам "известного" содержания.
С дуру и линь валится в пять секунд, что я себе успешно и доказал.
понять что бесплатные антивирусы просто смешные пародии, задуматься о покупке нормального
Мне интересно:это какой-такой нормальный? Январская эпидемия с кидо показала одно:ВСЕ антивирусы под виндой
-дуршлаг :( Чтобы настроить антивирь и фаервол за пол-часа не управишься smile А если в фаере закрывать
порты прогам.......
techbv, сдуру хоть что валится smile Только не путайте собственную дурь и уязвимость винды втырнете wink
Январская эпидемия с кидо показала одно:ВСЕ антивирусы под виндой-дуршлаг
А что было-то? Опять какую-то глобальную эпидемию проспал :(
Чтобы настроить антивирь и фаервол за пол-часа не управишься smile А если в фаере закрывать
порты прогам.......
Антивирь в общем случае и настраивать нечего, только сказать, как часто за обновлениями ходить и сканирование запускать (или не запускать). У воспитанных фаерволлов есть готовые правила для распространенных приложений и режим обучения: когда кто-то что-то неведомое делать начинает, фаер вопрошает юзера, пущать или нет. От юзера требуется только ткнуть что-нибудь типа "да", "нет", "вообще нет".
я не драматизировал, был случай когда принесли компьютер, воткнули в сеть и через 20-30 секунд модуль управления дохтором вебом сообщил что этот новый компьютер весело пытается заразить всё до чего может дотянуться в локалке. - это был домашний компьютер человека связанного с IT, а что могло быть в домашних условиях? например большая семья покупает третий компьютер, первые два "парень от провайдера" уже настроил в локалку через скажем вайфай? это разве драматизация?
вот и не нравиться ни кому, что нужно всегда в виндоус всего бояться, на что-то надеяться, подвергаться суеверному страху, молиться на антивирусы, ставить не настроенные фаерволлы ложно чувствуя себя в безопасности.
скажите мне откровенно - неужели обычный человек (мать, сестра etc.) может защитить свой компьютер с ОС виндоус? может надеяться на безопасность хранимых на этом компьютере конфиденциальных данных?
это для вас просто "поставить антивирус и фаерволл" - для простых пользователей это просто "слова которые они слышали от своих айтишников на работе" - они ЭТО в глаза не видели и тем более сами не поставят.
а если наймут человека (обратятся в компанию) для обслуживания, то сколько денег они потратят? в какую кабалу попадут?
выход один для них: забить на безопасность, жертвуя паролями от асяк и почты.
я не драматизировал, был случай когда принесли компьютер...
Случаи бывают разные. У меня новый ноут с ХР SP3 безо всяких дополнительных мер (антивирь не ставил, фаер только встроенный) месяц гулял по инетам, и ничего с ним не стало (потом проверял интереса ради).
скажите мне откровенно - неужели обычный человек (мать, сестра etc.) может защитить свой компьютер с ОС виндоус? может надеяться на безопасность хранимых на этом компьютере конфиденциальных данных?
Да, если соизволит этим заняться, а не будет ждать, что умная система сама за него все сделает.
это для вас просто "поставить антивирус и фаерволл" - для простых пользователей это просто "слова которые они слышали от своих айтишников на работе" - они ЭТО в глаза не видели и тем более сами не поставят.
Поставят. Как я уже говорил, мои собственные бесчеловечные эксперименты на людях показали, что нужно лишь сказать, что и откуда скачать, с установкой спокойно разбирались.
выход один для них: забить на безопасность, жертвуя паролями от асяк и почты.
Зачем один? Поставить линукс! Установку какого-нибудь Avast'а и впрямь не каждый осилит, а вот настроить себе тот же дебиан может абсолютно любой :)
да =) второй вариант я и выбрал для 4х компьютеров из 5и которыми пользуются родственники.
Зачем один? Поставить линукс! Установку какого-нибудь Avast'а и впрямь не каждый осилит, а вот настроить себе тот же дебиан может абсолютно любой
Вот почему я это год назад не знала? Аваст-то я асилила, но форточки повисли через два месяца...
Вот почему я это год назад не знала? Аваст-то я асилила, но форточки повисли через два месяца...
Ну тут еще от ловкости рук кой-чего зависит, видимо. У меня форточки уже четвертый год живут и не жалуются :)
А что было-то? Опять какую-то глобальную эпидемию проспал :(
Я тоже самое могу написать smile От того,что у меня на винде не было вирусов (в прошедшем времени потому
как практически винду в сеть не выгоняю) и по несколько месяцев в сети без антивиря жила можно сказать: повезло :D
Просто знаю как народ тянул компы в "ремонт" smile а кто и винт форматировал.
это для вас просто "поставить антивирус и фаерволл" - для простых пользователей это просто "слова которые они слышали от своих айтишников на работе" - они ЭТО в глаза не видели и тем более сами не поставят.
а если наймут человека (обратятся в компанию) для обслуживания, то сколько денег они потратят? в какую кабалу попадут?
A если Linux то к кому обращаться чтобы поставили и кто обслуживать будет?
И будет ли это бесплатно ?
И как игрушки под Linux ставить кто им объяснит?
Как я предполагаю в 90% случаев первая программа которую пользователь пытается установить и запустить - это игрушка.
Половина компов у нас как мне кажется приобретается для - " Кино,игрушки,интернет" smile
А уж не для - " Хочу выяснить как работает ОС"
И как игрушки под Linux ставить кто им объяснит?
для игр все у кого были деньги уже купили приставки различные, играть на компьютере как я слышал уже не комильфо.
sand02, Честный человек сразу скажет : ставим 2 оси под линь-тырнет,винда-игралово smile
Я бы Админам предложил объединить ветки про сабжи и обозвать "ХОЛИВАРЧИК", всё одно, оно так и есть, не холивар, но горячее обсуждение.
ps smile
