Ъ дистрибутивы

Обсуждение перенесено отсюда http://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=4429 т.к. далеко отошло от темы треда. (elve)

mycetophylax написал:

Это делается один раз. Потом можно спокойно работать.

mycetophylax написал:

...процесс «пересобирания мира» у Гентушников настоящих практически никогда не останавливается, обеспечивая прекрасную возможность на 100 % оправдать вложение денег в самый последний сверхмощный процессор.

э... что-то тут не так...

да, а что вы уютненькое не полностью процитировали:

Шлака проста и тупа до невозможности. Нет скриптов и визардов по настройке, нет специальных няшных темок для Кед, XFCE и прочих DE с WMами, ибо всем по***. Следует принципу K.I.S.S.

Тяготеет к проверенным решениям, к примеру, на 2.6 ядро перешла одной из последних[4]. С другой стороны, на машине с 16-ю мегабайтами оперативки на 2.6 ядре не особо-то и загрузишься[пруфлинк?], уже необходимо 24. То, что пакеты до сих пор собираются под i486[5], какбе намекает. Алсо, в отличие от многих популярных дистрибутивов, использует ванильное ядро (т.е. без сторонних примочек и дод*очек), что сводит к минимуму шанс получить неработоспособную систему после его пересборки.[6].

Из-за простоты и академичности ("Если вы знаете Slackware — вы знаете GNU/Linux", дадад) пользуется популярностью среди быдлостудентов в быдловузах[7]. Впрочем, хлебнув установки и поддержки Шлаки на 20+ машинах, адекватные люди быстро переучиваются на RHEL/SLES/UbuntuDebian/Gentoo[8], а то и на W2008[ЩИТО?].

Также популярен среди тех, кто хочет чувствовать себя тру, главным образом за счёт мазохизма. Алсо, одно из официальных зеркал как бы намекаэ на это.

:)))

:)

drBatty написал:

[quote=mycetophylax]Это делается один раз. Потом можно спокойно работать.

mycetophylax написал:

...процесс «пересобирания мира» у Гентушников настоящих практически никогда не останавливается, обеспечивая прекрасную возможность на 100 % оправдать вложение денег в самый последний сверхмощный процессор.

э... что-то тут не так...
[/quote]
Ну первое написал я, а второе - Lurkmore. И второе - совсем не обязательно, только по желанию :D . Не помню, когда пересобирал мир.
Про Slackware не процитировал, т.к. не этот дистрибутив обсуждаем. wink

mycetophylax написал:

Ну первое написал я, а второе - Lurkmore. И второе - совсем не обязательно, только по желанию big_smile . Не помню, когда пересобирал мир.

в таком случае ВАША Gentoo == моя Slacky. У нас тоже можно собрать что угодно, все исходники есть в дистрибутиве - было-бы желание. Но в gentoo это необходимо.

mycetophylax написал:

Про Slackware не процитировал, т.к. не этот дистрибутив обсуждаем. wink

Slackware не обсуждают. Точнее просто так вопрос никому в голову не придёт поставить - "стоит-ли?" :)
Обсуждение идёт по другому: http://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=5859

Возвращаясь к сабжу: ИМХО стоит, но не сразу. И если компьютер используется не только для сборки ядра - второй системой (а лучше второй компьютер купить).

drBatty написал:

в таком случае ВАША Gentoo == моя Slacky.

Ну я же и говорил, что после долгих поисков я остановился на двух дистрах: Gentoo и Slackware. По религиозным соображениям выбрал Gentoo (это шутка конечно, на самом деле не знаю почему из этих двух выбрал первый) smile .

mycetophylax написал:

Ну я же и говорил, что после долгих поисков я остановился на двух дистрах: Gentoo и Slackware. По религиозным соображениям выбрал Gentoo (это шутка конечно, на самом деле не знаю почему из этих двух выбрал первый) smile .

а я прекрасно помню - в слаке обещали простоту, а ещё обещали, что собирать ядра я буду когда (и если)мне этого захочется. Гентушники обещали что будет сложно, но очень быстро и безглючно. На счёт "быстро" - я посмотрел как они хвалятся "у меня ядро собралось всего за час! на моём восьмиядерном камне!", и понял, что у них какое-то своё, гентушное "быстро" :) А насчёт "безглючно" - я и читать не стал, сам прекрасно знаю, какой я криворукий :)

drBatty написал:

у меня ядро собралось всего за час! на моём восьмиядерном камне!", и понял, что у них какое-то своё, гентушное "быстро" :)

Действительно, у них какое-то свое "быстро". :D

shelezyaka linux # time make
...
real    9m55.820s
user    9m5.138s
sys     0m59.777s

mycetophylax написал:

shelezyaka linux # time make
...
real 9m55.820s
user 9m5.138s
sys 0m59.777s

mycetophylax, после этого у вас хоть что-то работает?
мне кажется сейчас вы собрали ядро для встраиваемых систем (вроде калькулятора), проще говоря, кастрированное.
такие результаты я могу получить и на селероне 1.6, только при работе с ним не будет "доставлять"

system-root написал:

мне кажется сейчас вы собрали ядро для встраиваемых систем (вроде калькулятора), проще говоря, кастрированное.
такие результаты я могу получить и на селероне 1.6, только при работе с ним не будет "доставлять"

можно и на кластере из 1024х компов :) причём - честное.

...после этого у вас хоть что-то работает?

Это ядро 2.6.35-gentoo-r1, только только обновился. Сейчас оно загружено. :D Все работает. :D А что тебя насторожило? Время? Оно реально такое. Не обманываю wink

Приложить файл .config?

Шлака отличный дистр... Всё по канонам жанра. BSD init в комплекте.
А гента - набор велосипедов smile

mycetophylax, я сделал теоретические просчёты, -
ядро линукс собирается на ~40% дольше чем freebsd.
ядро freebsd на четырёх ядернике собирается ~20 минут.
выходит у вас ~16 ядер процессора.

Ну раз уж создали новую тему под это дело (название понравилось wink ) то давайте похоливарим. Надоест - удалят.

zerg написал:

А гента - набор велосипедов smile

Примеры в студию пжлста smile

system-root написал:

mycetophylax, я сделал теоретические просчёты, -
ядро линукс собирается на ~40% дольше чем freebsd.
ядро freebsd на четырёх ядернике собирается ~20 минут.
выходит у вас ~16 ядер процессора.

Я горд! Исходя из этого мои руки - эталон прямоты :D .

Естествено у меня многое из ядра выпилено. Например, нафига мне куча драйверов для оборудования которого у меня нет, нафига мне поддержка всех ФС. Надо будет - пересоберу, все равно это занимает меньше 10 минут.

mycetophylax написал:

Примеры в студию пжлста smile

Всмысле? Зачем? Любой дистр напичкан велосипедами. В одних мне они нравятся, в других нет. Вот в шлаке их меньше всего!

Под велосипедами подразумеваются хитрые способы настройки и пакетный менеджеры smile

кстати, 1-2 года назад, гентушники решили всё это закончить. Идея - распределённые вычисления, 1 гентушник компиллил ядро юзая 100 компьютеров тех, кому ничего компиллить сейчас было не нужно. Я тогда не вдавался, а сейчас интересно - как этот проект, жив ещё?

zerg написал:

Всмысле? Зачем? Любой дистр напичкан велосипедами. В одних мне они нравятся, в других нет. Вот в шлаке их меньше всего!

Под велосипедами подразумеваются хитрые способы настройки и пакетный менеджеры smile

Меньше всего, а не слишком мало?
Например отсутствие вменяемого пакетного менеджера (не сразу написал, т.к. проверил так ли это.) - это нормально?

mycetophylax написал:

Меньше всего, а не слишком мало?

Ну так мы о трушности или о чём? Чем меньше - тем ясней механизмы wink

zerg написал:

Ну так мы о трушности или о чём?

Точно. Надо тогда определить критерии, что такое Ъ, а что не Ъ :D
Я обновил предыдущий свой пост

mycetophylax написал:

Исходя из этого мои руки - эталон прямоты  :D

исходя из этого мы получаем, что компилирование ванильного ядра на селероне 1.6 занимает ~1час с лишним.
а теперь скажите, генту позиционируется как соурс байс дистрибутив с широкими возможностями оптимизации?
зачем пользователю 4-6-8-16 ядерных компьютеров с 2-3-4-16-32 гигабайтами оперативной памяти что-то оптимизировать? они загрузку и в винде под лупой ищут.

а на тех машинах где действительно нужна оптимизация - работа в генту это непрекращающаяся компиляция а не работа с приложениями.

я не прав? (только не надо про, не хотите, не обновляйтесь. - условия одинаковые: вышел ебилда, кампиляем)